เว็บบอล BALLSTEP2 เกมส์ฮอลล์ แทงบอลสโบเบ็ต ยี่กีออนไลน์

เว็บบอล BALLSTEP2 เกมส์ฮอลล์ เรากำจัดรูปภาพที่ไม่ได้รับอนุญาต ภาพเปลือย เรากำจัดภาพลามกการแก้แค้น แล้วก็บริษัทอื่นๆ ทั้งหมด เราเป็นบริษัทใหญ่แห่งแรกที่ทำเช่นนั้น จากนั้นเราก็กำจัด subreddits ที่ก่อกวนจริงๆ เหล่านี้ เมื่อเร็ว ๆ นี้มีรายงานที่กล่าวว่า ฉันคิดว่าจาก Georgia Tech ที่กล่าวว่างานที่เราทำจริง ห้า subreddits นั้นลงมา คนเหล่านั้น …

การกลั่นแกล้งความอัปลักษณ์ ใช่ มันเปลี่ยนพฤติกรรมของคนที่ทำมัน ช่วยทำให้ไซต์ดีขึ้น เรารู้ว่าเมื่อเราทำมัน แต่มันยากสำหรับคนที่จะยอมรับการเปลี่ยนแปลงนั้น ในสภาพแวดล้อมที่ผู้คนแต่งงานกับเสรีภาพในการพูดมาก มันกลายเป็นการโจมตีส่วนตัวต่อฉัน

ใช่แล้ว ทำไมคุณถึงจ่ายเงิน ไม่ใช่อเล็กซิสหรือคนอื่นๆ ฉันคิดว่ามันเป็น … มีความเกลียดชังผู้หญิงและการเหยียดเชื้อชาติมากมายบนเว็บไซต์ มันไม่สวย เมื่อคนที่พยายามจะกำจัดมันเป็นผู้หญิงผิวสีจริงๆ มันจะจุดไฟให้กับอารมณ์และปฏิกิริยาเหล่านั้น

คุณคาดหวังระดับความเดือดดาลนั้นหรือไม่? เว็บบอล BALLSTEP2 เราพูดคุยเกี่ยวกับมัน เว็บไซต์นี้เป็นพิษ ดังนั้นฉันจึงคาดหวังไว้บ้าง แต่มีการโจมตีครอบครัวของฉัน และปริมาณพลังงาน อย่างที่ทราบ ผู้คนทำมีมที่ละเอียดมากเหล่านี้

ใช่ ฉันเห็นบางคน จากนั้น Photoshopping เพื่อความสมบูรณ์แบบ ฉันชอบ “คิดถึงความดีที่คุณทำได้ถ้าคุณวางงานนั้นไว้ที่ใดที่หนึ่ง” พระเจ้า.คุณไม่ได้แนะนำอย่างนั้นใช่ไหม ฉันคิดว่าฉันพูดอะไรบางอย่างในหนังสือเกี่ยวกับเรื่องนั้น

ใช่. เพราะจริงๆแล้ว พลังและความพยายามขนาดนั้น และจริงๆ แล้วมันก็ค่อนข้างเก่งในบางกรณี …

ทำไมคุณคิดว่าเป็น? ทำไมถึงเป็นอย่างนั้น? ทำไมคุณถึงดึงดูดสิ่งนั้น? ฉันไม่ได้บอกว่ามันเป็นความผิดของคุณ แต่มันคืออะไร?

ฉันคิดว่าฉันจะไม่มีส่วนร่วมดังนั้นฉันจึงไม่ …

ใช่ และคุณได้ทำการทดลองแล้ว ดังนั้นคุณจึงเป็นที่รู้จักในเรื่องนี้

นอกจากนี้ ฉันมีผิวที่หนามาก ฉันชอบ “เปล่า ฉันรู้ว่าสิ่งที่เราทำนั้นถูกต้อง และเราจะเดินหน้าต่อไป” เพราะฉันมั่นใจและแน่วแน่ว่ามันช่วยทีมของฉัน พวกเขาแบบว่า “โอเค เราอยู่บนเส้นทางนี้ เธอไม่ได้ล้อเล่น ลงมือทำกันเถอะ”

ฉันคิดว่ามันเป็นความพยายามของทีมเป็นอย่างมาก ฉันสนับสนุนการตัดสินใจของพวกเขา คนอื่นซึ่งเป็นหัวหน้าทีมชุมชนของเรา เลือกซับเรดดิตทั้ง 5 อันเพื่อทำลาย ฉันชอบ “นี่คือการโทรของคุณ มันเป็นทีมของคุณที่จะจัดการกับเรื่องนี้ทั้งหมด ดังนั้นฉันสนับสนุนคุณ 100 เปอร์เซ็นต์” เราเพิ่งไปและทำได้ แต่มันไม่ใช่

… ฉันคิดว่าเป็นผู้หญิงในทีมที่โดน doxxed และถูก Photoshopped และคนคนหนึ่งรู้สึกอับอาย มีความเกลียดผู้หญิงมากมาย ฉันไม่รู้ว่านั่นเป็นกลยุทธ์ที่จะพาฉันเข้าไปทำอะไรทั้งหมดหรือเปล่า แต่มันใช้พลังงานไปมากทีเดียว พวกเขาขอให้ฉันออกไป

เหตุผลที่พวกเขาบอกกับฉันคือ “เราต้องการให้มีผู้ใช้ 350 ล้านคนหรือ 500 ล้านคนภายในสิ้นปีนี้” ฉันพูดว่า “เป็นไปไม่ได้ นั่นเป็นไปไม่ได้ เราจะมุ่งความพยายามของเราในการกำจัดสิ่งเหล่านี้ การล่วงละเมิดบนเว็บไซต์ และการกำจัดส่วนอื่นๆ … ส่วนที่เป็นอันตรายของ ไซต์ เราไม่ได้มุ่งเน้นไปที่การเติบโต ” สินค้าใช้งานไม่ได้และกำลังขยาย จึงมีจำนวนมาก …

สิ่งที่ต้องแก้ไข.

ใช่ เรามีหนี้ทางเทคนิคจำนวนมาก และคุณต้องการให้เราจ้าง มีเพียงมากเท่านั้นที่สามารถทำได้ ฉันให้คำมั่นสัญญากับคุณไม่ได้ว่าเราจะถึง 350 ล้าน พวกเขาแบบว่า “โอเค เราจะไปหาคนอื่น” ฉันไม่คิดว่าตอนนี้พวกเขาอยู่ที่ 350 ล้าน สองปีต่อมา

เป็นเรื่องที่น่าสนใจ เพราะฉันคิดว่ามีหลายอย่าง … เมื่อคุณคิดว่าลำดับความสำคัญอยู่ที่ไหน หนึ่งในความคิดที่ดำเนินไปอย่างมั่นคงในหุบเขาคือแนวคิดในการพูดที่เป็นอิสระ และทำไมเราถึงต้องกังวลกับเรื่องนี้

เรื่องนี้ และเรื่องนั้น คุณพูดถึงเรื่องนั้นมาก นั่นคือสิ่งที่ … เพราะมันไปๆมาๆ มาๆ ว่ามันเป็นสิ่งที่ดีหรือเปล่า แต่สิ่งหนึ่งที่คุณมักจะได้ยินอยู่เสมอคือ “ก็คนควรจะสามารถพูดในสิ่งที่ต้องการได้ คนควรจะสามารถ ทำในสิ่งที่พวกเขาต้องการ เครื่องมือเหล่านี้ไม่มีที่จะจำกัด”

ใช่ ฉันเป็นหนึ่งในคนเหล่านั้น ในวิทยาลัย ฉันเป็นบรรณาธิการของหนังสือพิมพ์รายวันของวิทยาลัยนี้ ฉันชอบมาก “สิ่งที่เราทำนั้นมีค่ามหาศาล เราต้องสามารถเขียนสิ่งที่เราต้องการเขียนได้” เราไล่อาจารย์บางคน

ออกเพราะพฤติกรรมไม่ดี ความซื่อสัตย์ของนักข่าวและความสามารถในการเขียนสิ่งที่คุณต้องการเขียนนั้นไม่ใช่วิธีการเล่นบนอินเทอร์เน็ต ไม่ได้ใช้ … แนวคิดเรื่องเสรีภาพในการพูดนี้ใช้เพื่อปกป้องพฤติกรรมที่ล่วงละเมิดและข้อความที่ล่วงละเมิด และผมคิดว่า ที่จริงแล้วขัดกับเป้าหมายที่แท้จริงของเสรีภาพในการพูด

เป้าหมายของการพูดอย่างอิสระคือการมีแพลตฟอร์มนี้ที่ผู้คนแบ่งปันความคิด และคุณมีการสนทนา และคุณโน้มน้าวซึ่งกันและกันเกี่ยวกับประโยชน์ของความคิดและความคิดเห็นที่แตกต่างกันเหล่านี้ที่มารวมกัน สิ่งที่คุณลงเอยด้วยคือกลุ่มของกลุ่มที่มีประชากรสูงส่งเสียงดังจริงๆ ผลักไสคนอื่น เสียงคนชายขอบที่เสรีภาพในการพูดควรจะเปิดใช้งานและปกป้อง

แล้วคุณเห็นได้อย่างไร? เพราะอีกแง่หนึ่ง คุณอยากได้ยินคำพูดที่น่าเกลียดใช่ไหม? หรือไม่?

หากเป็นความคิด แต่ถ้าเป็นเพียงแค่ “ฉันจะตะโกนคำสาปใส่เธอ” ไม่มีใครอยากได้ยินแบบนั้น

เอาล่ะ ยกตัวอย่าง James Damore ซึ่งฉันเพิ่งคุยกับ Suzanne Majewski เมื่อวานนี้เกี่ยวกับรอบการยิง และเธอก็ค่อนข้างมั่นใจว่าพวกเขาทำในสิ่งที่ถูกต้องที่ Google

ฉันเห็นด้วยใช่

คนอื่นไม่ได้ มีแน่นอน … พวกเขาไม่ได้พูดบ่อยนัก แต่ฉันรู้ว่ามันอยู่ที่นั่น และคุณได้ยินมัน และคุณจะเห็นว่ามีคนมากมายสนับสนุนเขามากและสิ่งที่เขาพูด เขาไม่ได้บอกว่า … Google ได้โต้แย้ง ซึ่งฉันคิดว่าฉันเห็นด้วยถูกต้อง ว่าเขาจะสร้างสภาพแวดล้อมการทำงานที่ไม่ปลอดภัย แต่รู้ไหม เกิดอะไรขึ้นในเบิร์กลีย์ เกิดอะไรขึ้นทุกที่ และกลุ่มผู้ชายที่อยากจะพูดในสิ่งที่พวกเขาต้องการจะพูด ส่วนหนึ่งของฉันก็คือ “ใช่ มาฟังพวกเขา มาฟังความอัปลักษณ์กันเถอะ เพราะมันไม่ใช่ ช่วยปิดมัน”

แสร้งทำเป็นว่ามันไม่มีอยู่จริง

ใช่เลย ใช่. คุณมองมันยังไง? ใครเป็นคนตัดสินใจ? นั่นเป็นส่วนที่ยาก

ฉันคิดว่ามันแตกต่างจากสภาพแวดล้อมในการทำงานของฉัน เช่น ใครคือเพื่อนของฉันและฉันทำงานด้วยกับใคร ฉันไม่ต้องการให้คนในสำนักงานบอกคนอื่นว่าพวกเขาไม่มีคุณสมบัติ ว่าผู้หญิงเป็นวิศวกรที่แย่กว่าผู้ชาย นั่นไม่เป็นผลดีต่อสภาพแวดล้อมการทำงานของฉัน นั่นไม่ใช่คุณค่าของฉันในฐานะบริษัท ดังนั้นความคิดนั้นจะต้องดำเนินต่อไป และถ้าคุณไม่เชื่อว่านั่นไม่ใช่กรณี คุณก็จะไม่ได้เป็นสมาชิกที่มีส่วนร่วมอย่างมีประสิทธิผลในทีมของฉันไม่ว่าอะไรจะเกิดขึ้นก็ตาม

ถ้านี่คือประตูของทีมล่ะก็ใช่เลย

ขวาขวา. ฉันคิดว่า …

ฉันแค่คิดว่า ทบ. กองทัพอากาศในปัจจุบันเพิ่งกล่าวสุนทรพจน์เมื่อวันก่อน “ออกไปซะ”

ออกไป.

ใช่.

ฉันคิดว่ามีความแตกต่างระหว่างสิ่งที่รัฐบาลควรเปิดใช้งานและสิ่งที่คุณควรจะพูดบนแพลตฟอร์มที่แตกต่างกันเหล่านี้จากสิ่งที่คุณสามารถพูดในสภาพแวดล้อมการทำงานและสิ่งที่คุณสามารถ …

ดังนั้นสภาพแวดล้อมในการทำงานควรเป็นอะไรก็ได้ที่งานต้องการ

และคุณค่าของมัน ใช่

ถูกต้อง.

ฉันคิดว่านั่นเป็นกรณีที่ค่อนข้างง่ายสำหรับฉัน แล้วคุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับเสรีภาพในการพูดจากมุมมองที่กว้างขึ้นของ “ฉันเป็นเวทีและฉันต้องการสนับสนุนแนวคิดเหล่านี้และให้คนอื่นเห็น” ฉันคิดว่าสำหรับเราที่ Reddit เมื่อคุณรังควานผู้คนจนรู้สึกไม่ปลอดภัย พวกเขาหยุดเข้าร่วมบนแพลตฟอร์มของคุณ นั่นคือแนวที่เรายินดีจะวาด

เราต้องการให้ทุกเสียงสามารถใช้แพลตฟอร์มได้ มีช่วงหนึ่งที่ก่อนที่เราจะกำจัดภาพเปลือยที่ไม่ได้รับอนุญาต ไซต์ทั้งหมดเป็นผู้คนที่กำลังมองหาภาพเปลือยของคนดัง เราไม่สามารถรับสิ่งอื่นใดเข้ามาได้เนื่องจากความต้องการมีสูงมาก และเราไม่สามารถให้บริการการสนทนาจริงได้ ดังนั้น สิ่งที่คุณต้องการให้ไซต์ของคุณเป็น กลายเป็นเรื่องไร้สาระที่ผู้คน …

เว็บไซต์ภาพดาราเปลือย

และถ้าคุณเป็นเว็บไซต์เดียวที่อนุญาต นั่นคือสิ่งที่คุณจะต้องเป็น และตอนนั้นคุณไม่มีบทสนทนาที่ดีเลย

คุณปล่อยให้เสียงเหล่านี้ยังคงมีความคิดเห็นเหล่านี้ได้อย่างไร ฉันแค่ใช้เจมส์เป็นตัวอย่าง ตัวอย่างของ Damore ฉันไม่รู้จักเขา เขาควรจะสามารถพูดสิ่งเหล่านี้ได้หรือไม่? เราควรฟังพวกเขาหรือไม่? ใครเป็นคนตัดสินใจในสิ่งที่อดทนต่อการดำรงอยู่?

ฉันไม่ชอบให้ความสนใจและให้เครดิตเขามากขนาดนั้น

ทำไม?

เพราะฉันคิดว่าเขาเป็นคนแรนโดที่ …

ฉันคิดว่าเขาธรรมดา ฉันคิดว่าเขามาก …

ใช่ฉันคิดว่า แต่ทำไมเขา? เขาไม่ใช่คนพิเศษ

ไม่ใช่เขาโดยเฉพาะ

ไม่ ความคิดที่ฉันเห็นด้วย ว่าเราควรจะพูดถึงพวกเขา แต่ทำไมเราต้องให้ความสนใจเขาด้วย? ไม่มีเหตุผลที่จะ

เพราะฉันคิดว่าเขาเป็นตัวแทนของผู้คนมากมาย

ใช่.

ฉันคิดว่าจะพูดว่า “โอ้เขา … ”

แต่จะใช้ชื่อของเขาและให้ความสนใจทั้งหมดนั้นแก่เขา ฉันมีปัญหาใหญ่กับบทความของ The New York Times ในการนำเสนอแนวคิดเหล่านี้โดยไม่มีบริบทใดๆ และมอบแพลตฟอร์มที่ฉันคิดว่าไม่รับผิดชอบให้กับเขา

เว้นแต่ว่าฉันคิดว่าในการฟังพวกเขา ฉันคิดว่าสิ่งที่น่าสนใจกำลังเกิดขึ้น ไม่ใช่แค่ที่นั่น แต่แค่เบิร์กลีย์ ทุกที่อื่นก็เหมือนเราไม่อยากได้ยินมัน ทำไมไม่ได้ยิน ทำไมไม่ได้ยินไมโล? ทำไมไม่ฟัง … ฟังนะ ฉันไม่อยากฟังลอร่า แอนน์ อิงกราแฮม แต่ฉันอยากฟังลอร่า แอนน์ อิงกราแฮม คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? ฉันรู้สึกเหมือนว่าถ้าเราไม่ได้ยินมัน มันแสร้งทำเป็นว่าไม่มีอยู่ตรงนั้น และมันดึงเข้าไปในการเคลื่อนไหวนั้น ซึ่งกำลังพรรณนาถึงสิ่งต่าง ๆ ตามที่มันเป็นของมีค่าที่สำคัญจริงๆ

ฉันเดาว่าเส้นแบ่งระหว่างการพรรณนาพวกเขาตามที่เป็นอยู่และการให้กำลังใจพวกเขาอยู่ที่ไหน แนวคิดเหล่านี้บางส่วนไม่ใช่แนวคิดที่คุณต้องการสนับสนุน และไม่ใช่โดยสถาบันของคุณ คล้ายกันมาก แตกต่างออกไป เพราะไม่ใช่ที่ทำงาน แต่คล้ายกับที่ทำงานของคุณ มีแนวคิดบางอย่างที่คุณไม่ต้องการสนับสนุน

อืม ยกเว้นว่าใครจะเป็นคนตัดสินใจ? ประเด็น ไม่ใช่แค่ในสื่อ แต่เป็นปัญหาในแพลตฟอร์ม Facebook และอื่นๆ เพราะตอนนี้พวกเขาเป็นองค์กรข่าวโดยพฤตินัย เท่าที่ฉันสามารถบอกได้

ใช่.

ไม่คิดว่าจะไม่ได้ยิน … เหมือนถ่ายรูป ถ่ายรูปนั่นแหละที่เป็นอยู่ ฉันกำลังคิดถึงการเลือกตั้งครั้งนี้เราไม่ได้ฟังมากนัก … เช่นคุณควรอ้างอิง David Duke หรือไม่? อย่างแน่นอน. ถ้าเราอ้างถึงเขามากกว่านี้ เราคงได้เห็นมันกำลังมา หรือใต้เช่น “โอ้เขาเป็นคนขี้เล่น” ฉันชอบ “เขาเหรอ?” คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? นั่นคือความยากของสิ่งนี้

ฉันคิดว่ามี …

ฉันเคยได้ยินมามากว่า “อย่าให้เวทีกับคนอื่น” ทำไมไม่อธิบายพวกเขา?

ฉันคิดอย่างนั้น แต่คุณต้องให้บริบท คุณต้องจัดเตรียม … คุณไม่สามารถลงเอยด้วยไซโลเหล่านี้ที่เรามีตอนนี้ ที่มันเหมือนกับห้องสะท้อนเสียงเหล่านี้ และมันเป็นเพียงคนที่หมุนควบคุมไม่ได้ และข่าวปลอมก็เกิดขึ้น และผู้คนก็เชื่อ เพราะมันเป็น ห่างไกลจากความจริงมาก และไม่มีการสื่อสารระหว่างทั้งสองฝ่าย ฉันคิดว่าคุณต้องรับผิดชอบในขณะที่คุณทำ คุณไม่สามารถปล่อยให้อึแบบสุ่มแพร่กระจายโดยไม่มีบริบทใดๆ ได้

แล้วคุณจะทำอย่างไร? เพราะนั่นทำให้คนต้องมีมุมมอง Google กำจัดเขาอย่างรวดเร็วมาก เนื่องจากเป็นปัญหาในที่ทำงาน และนั่นคือสิ่งที่พวกเขาสวมหมวก แต่ฉันคิดว่าภายใน Google มีคนจำนวนมากสนับสนุนผู้ชายคนนี้ บริษัทอย่าง Google ทำอะไรได้บ้าง? หรือถ้าคุณใช้ Facebook พวกเขาเกลียดมากที่จะย้ายเข้ามาในพื้นที่รัสเซียนี้ เพราะพวกเขาชอบ “เราเป็นแค่แพลตฟอร์มที่ไม่เป็นพิษเป็นภัยและเราไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้นที่นี่”

แต่ฉันคิดว่านั่นเป็นเรื่องไร้สาระ

ฉันเห็นด้วยกับคุณและฉันก็พูดอย่างนั้นหลายครั้ง แต่ในขณะเดียวกัน หากมองในมุมก็ประมาณว่า “ใครเป็นคนตัดสิน” พวกเขาไม่ต้องการตัดสินใจ

แต่พวกเขาตัดสินใจทั้งหมดนี้ทุกวัน สแปมคืออะไร? อะไรไม่ได้รับอนุญาต? หน้าอกบน Facebook และพวกเขาไม่ค่อยเก่งเท่าไหร่เท่าที่ฉันเคยเห็นมา พวกเขากำลังตัดสินใจเหล่านี้ ทำไมไม่ตัดสินใจเรื่องนี้ล่ะ? พวกเขากำลังตัดสินใจว่าสิ่งใดเป็นผู้ก่อการร้าย อะไรคือการก่อการร้ายในไซต์ของคุณ ดังนั้นทำไมไม่ครอบคลุมพื้นที่นี้ด้วย ฉันคิดว่าคุณต้องวาดกฎเกณฑ์ที่ชัดเจน ฉันคิดว่านั่นคือปัญหา

ฉันไม่รู้ว่าคุณเห็นหรือเปล่า บางทีมันอาจจะเหมือนหนึ่งหรือสองเดือนที่แล้ว มีการนำเสนอหนังสือกฎ และมันก็ยุ่งเหยิง มันเป็นระเบียบทั้งหมด ฉันคิดว่าคุณต้องมีกฎเกณฑ์ที่ชัดเจนซึ่งคุณสามารถชี้ได้ และผู้คนสามารถเข้าใจได้ เพื่อที่คุณจะได้ทำงานภายในระบบ เช่นเดียวกับการเลี้ยงลูก คุณต้องให้ขอบเขตแก่พวกเขา และคุณทำตามขอบเขตหรือไม่ก็เรื่องวุ่นวาย

แล้วใครควรเป็นคนสร้างกฎเหล่านั้น?

ปัญหาคือเมื่อคุณไม่สร้างกฎ คุณยอมให้พฤติกรรมนี้ … จบลงด้วยการตั้งกฎ

ถูกต้อง

ดังนั้นคุณกำลังสร้างกฎเกณฑ์ ดังนั้นคุณอาจเป็นเจ้าของ รับผิดชอบ หรือจ้างคนที่คุณจ่ายเงินจำนวนมหาศาลเพื่อทำสิ่งนั้น

ทำไมพวกเขาไม่ต้องการ? ทำไมคุณถึงคิดว่าพวกเขาไม่ต้องการ เพราะพวกเขายังไม่ได้จริงๆ

มันถูกกว่ามากที่จะไม่ทำ เสรีภาพในการพูดเป็นเรื่องง่าย — ฟรี คุณแค่ปล่อยมันไป ไม่ว่าอะไรจะเกิดขึ้น อะไรจะเกิดขึ้น นั่นคือที่ฉันคิดว่า Reddit มาถึงที่ที่เป็นอยู่ในปัจจุบัน มันเป็นองค์กรที่เล็กมาก มันง่ายกว่าที่จะพูดว่า “เราอนุญาตอะไรก็ได้” เป็นกฎที่ง่ายกว่า

อะไรก็ได้

เป็นกฎที่ง่ายมาก เรายอมให้ทุกสิ่งที่คุณต้องการพูดบนแพลตฟอร์ม เท่านี้ก็เรียบร้อย คุณไม่จำเป็นต้องจ่ายเงินให้ใครตรวจสอบ คุณไม่จำเป็นต้องสร้างเทคโนโลยี แค่ป้องกันมัน มันฟรีสำหรับทุกคนและทุกคนเข้าใจและนั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้น

แต่ฉันไม่คิดว่าเงินเป็นเพียงมัน มันเป็นอย่างอื่น …

มันคือเงินและการจัดลำดับความสำคัญ มันคือ “ฉันต้องการให้มีผู้ใช้มากขึ้น ฉันต้องการค้นหารูปแบบธุรกิจของฉัน ฉันต้องการให้แน่ใจว่าเทคโนโลยีจะขยายใหญ่ขึ้น” ในท้ายที่สุด กฎเกณฑ์ต่างๆ ของชุมชนและการตัดสินใจที่ซับซ้อนทั้งหมดเหล่านี้จะถูกลดความสำคัญลง

และพวกเขาไม่ได้อยู่ภายใต้การล่วงละเมิดทั้ง …

ไม่ เพราะส่วนใหญ่เป็นผู้ชายผิวขาว

ขวาขวา. แล้วคุณจะเปลี่ยนความคิดนั้นได้อย่างไร? คุณพูดถึงประเด็นนี้ คุณมาได้อย่างไร … ในส่วนถัดไป ฉันต้องการจะพูดถึงโครงการต่างๆ รวมถึงสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่ตอนนี้ แต่คุณจะทำอย่างไร เพราะอีกครั้ง ฉันอยากจะเห็นสิ่งที่พวกเขาคิดจริงๆ แกล้งทำเป็นไม่คิดแบบนี้คือ…อยากฟังจากพวกเขา

ที่ Reddit ฉันได้ทำงานร่วมกับผู้จัดการผลิตภัณฑ์เกี่ยวกับแนวคิดในการนำ subreddits ที่คัดค้านและมีการสนทนาระหว่างผู้ที่มีความคิดรอบคอบมากขึ้นจาก subreddits เหล่านั้น หาผู้ดูแลที่พร้อมจะพูดคุยกันและไม่เพียงแต่จะกรีดร้องในอีกด้านหนึ่งเท่านั้น และได้สนทนาเกี่ยวกับประเด็นต่างๆ เหล่านี้จริงๆ แล้วดูว่าคุณ

สามารถนำพาผู้คนมารวมกันอีกหน่อยได้ไหม หรืออย่างน้อยให้คนคิดผ่านแนวคิดเหล่านี้และสร้างการสนทนาในกลุ่มย่อยต่างๆ เพื่อไม่ให้เป็นไซโลเหล่านี้ คุณสามารถสร้างความเห็นอกเห็นใจ คุณสามารถสร้างความเข้าใจบางอย่าง หวังว่าคุณจะหยุดตะโกนใส่กัน

คุณคิดว่าคุณทำได้ไหม เพราะดูเหมือนของจริงจะไปไกลแล้ว

ฉันคิดว่ายังมีคนที่คุณทำได้ แต่จะยากกว่าที่จะหาคนเหล่านั้น และจะมีกลุ่มคนที่ไม่เคยพูดว่า “นั่นเป็นการสนทนาที่ดี” มันยากกว่าที่จะนำทุกคนมารวมกัน ฉันเห็นด้วย เพราะมีข้อมูลที่ผิดอยู่มากมาย ผู้คนยึดติดอยู่กับมุมมองของพวกเขา และพวกเขาก็มีข้อมูลยืนยันมากมายเนื่องจากวิธีการนำเสนอข่าวในวันนี้

คุณโทษสื่อ? ฉันแค่สงสัยว่ามันเป็นความผิดของสื่อหรือไม่? มันเป็นความผิดของ Facebook? หรือเป็นคนที่ใช้เครื่องมือเหล่านี้ คุณอาจพูดได้ว่าน่าสนใจจริงๆ ที่สหรัฐฯ สร้างเครื่องมือโซเชียลมีเดียเหล่านี้ทั้งหมด และพวกเขากลายเป็นอาวุธโดยรัสเซีย พวกเขากำลังใช้สิ่งที่เราคิดค้น ฉันคิดว่าคนเหล่านี้ไม่เคยคิดถึงผลที่ตามมาตั้งแต่แรก

ไม่ ฉันเห็นด้วยอย่างยิ่ง

ฉันคิดว่าพวกเขาไม่ทำอย่างแน่นอน ฉันมีการสนทนาเมื่อ Facebook เผยแพร่ และฉันก็พูดต่อไปว่า “มีคนกำลังจะฆ่าใครซักคน” และผู้บริหารหลายคนก็แบบ “คาร่า คุณนี่มันช่างดูถูก” ฉันชอบ “อะไรนะ ฉันขอโทษ ผู้คนแย่มาก” นั่นคือประสบการณ์ของฉัน สิ่งที่น่าสนใจคือ เหตุใดจึงไม่เกิดขึ้นกับพวกเขา? หรือบางทีเงินก็ลดลงด้วยการสืบสวนของรัฐสภาทั้งหมดเหล่านี้ แล้วอยากกลับเข้ามาในประเด็นเรื่องเพศ เพราะมันเรื่องเดียวกัน ไม่เคยเกิดขึ้นในซิลิคอนแวลลีย์โดยเฉพาะ

มันคือห้องสะท้อนเสียงนั่นเอง ที่ที่คุณไปงานต่างๆ เหล่านี้ ทุกคนก็เหมือนกัน และพวกเขากำลังพูดถึงสิ่งที่สำคัญสำหรับพวกเขา ซึ่งแตกต่างจากสิ่งที่สำคัญสำหรับส่วนที่เหลือของโลก เป็นชุมชนที่โดดเดี่ยวมาก ไม่ใช่คนจำนวนมากที่มีอิทธิพลต่อสิ่งต่างๆ มากมาย แล้วก็มีคนจำนวนมากที่พยายามทำให้คนเหล่านั้นมีความสุข เพราะมีความมั่งคั่งและอำนาจมากมายที่กระจุกตัวอยู่ในคนเพียงไม่กี่คนเท่านั้นจึงได้บิดเบือนกลไกทางสังคมที่จะทำให้ ผู้คนเข้าใจว่าเกิดอะไรขึ้นอีก

ฉันทำแม้ว่า มันน่าทึ่งมาก เพราะฉันคิดว่าพวกเขามองโลกในแง่ดีอย่างไร้เดียงสา ฉันไม่คิดว่าพวกเขาจำเป็น … ไม่ใช่เพราะฉันจะมีการสนทนา ฉันมักจะเชื่อว่าพวกเขาเชื่อว่าสิ่งนี้ไม่ได้เกิดขึ้นหรือไม่ใช่ความผิดของพวกเขา ฉันเรียกมันว่าแผลเปิด พวกเขาแบบว่า “โอ้ เรารู้สึกแย่ที่สิ่งนี้เกิดขึ้น” ฉันชอบ “ใช่ แต่คุณทำได้” คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? ซึ่งเป็นเรื่องที่น่าสนใจ นั้นคืออะไร … เราอยู่ที่ไหนใน Silicon Valley ในประเด็นนี้? จากนั้นในหัวข้อถัดไป เราจะพูดถึงการรวมโปรเจ็กต์

ฉันคิดว่ามันยาก เพราะอย่างที่คุณพูด ผู้คนไม่รู้สึกรับผิดชอบ ดังนั้นพวกเขาจึงไม่รู้สึกว่าต้องรับผิดชอบใดๆ ในการทำความสะอาด ฉันไม่รู้ ฉันไม่ได้หวังอะไรมากขนาดนั้น … บางทีการพิจารณาของรัฐสภาอาจผลักดันให้ผู้คนเพิ่มขึ้นอีกหน่อย อาจจะ แต่คนยังคงใช้ผลิตภัณฑ์ใช่ไหม? ยังมีคนใช้ Uber ที่ใช้ Facebook คุณรู้ว่าพวกเขากำลังขายข้อมูลทุกอย่างที่พวกเขาทำได้ และพวกเขากำลังโฆษณาให้คุณโดยอิงจากทุกสิ่งที่คุณทำ แต่ไม่ได้ป้องกันผู้คนจากการใช้งาน

ฉันคิดว่าผู้คนเริ่มเสพติดและผูกติดอยู่กับผลิตภัณฑ์เหล่านี้จริงๆ ความหวังคือพวกเขาจะแก้ไขผลิตภัณฑ์เหล่านี้ พวกเขาจะรีเซ็ตวัฒนธรรม นำผู้คนในระดับที่สูงขึ้นซึ่งมีมุมมองที่แตกต่างกัน ไม่ใช่แค่เพศ แต่เชื้อชาติและอายุ รสนิยมทางเพศและสถานะผู้อพยพ ทั้งหมดนี้ ด้านต่าง ๆ ที่แตกต่างจากผู้ที่กำลังทำสิ่งต่าง ๆ อยู่ในปัจจุบัน แต่มันช้ามาก ผู้คนไม่ติดตาม และดูเหมือนจะไม่มีผลกระทบต่อผลิตภัณฑ์

คุณรู้สึกเป็นบวกเกี่ยวกับพวกเขาหรือไม่?

ฉันรู้สึกดีกับบริษัทใหม่เหล่านี้ Project Include องค์กรไม่แสวงหากำไรที่ฉันเริ่มต้นด้วยผู้หญิงอีกเจ็ดคนเพื่อพยายามผลักดันให้เกิดการเปลี่ยนแปลงในการสอน มี CEO ที่เพิ่งเริ่มต้นในระยะเริ่มต้นเหล่านี้ที่เข้าใจ แบบว่า “ฉันทำเพราะมันเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ฉันทำเพราะอยากได้ผลิตภัณฑ์ที่ดีกว่า ฉันทำเพราะต้องการรับสมัครคนใน 15 ปี เมื่อ 75 เปอร์เซ็นต์ของ ประชากรเป็นเพศหญิงหรือไม่ใช่ไบนารีหรือบุคคลที่มีสีต่ำกว่า ”

ฉันรู้ว่านี่คือที่ที่ฉันต้องไป และฉันรู้สึกตื่นเต้นกับมัน เพราะเมื่อฉันไปทำงานและฉันเห็นผู้คนทำงานร่วมกัน และพวกเขาดูมีความสุข และพวกเขารู้สึกมีส่วนร่วม และพวกเขารู้สึกว่าพวกเขาเป็นส่วนหนึ่ง มันทำให้วันของฉันดีขึ้น ฉันคิดว่าคนเหล่านี้จะนำเทคโนโลยีไปในทิศทางที่ถูกต้อง ฉันคิดว่าความปรารถนาที่จะเป็น Mark Zuckerberg คนต่อไป ความปรารถนาที่จะมี Facebook ตัวต่อไปนั้นเป็นพิษอย่างเหลือเชื่อ และเราต้องก้าวผ่านมันไป

พูดคุยเกี่ยวกับ Project Include และสิ่งที่คุณทำและสิ่งที่คุณหวัง เพราะฉันพบว่ามันน่าทึ่ง เพราะคุณดูเหมือนจะมีความหวังมากขึ้น … ให้สิ่งที่คุณได้รับมากกว่าที่ฉันทำ ฉันไม่. ฉันไม่คิดว่าผู้คน … เปลี่ยน

ฉันไม่โทษคุณ ใช่ ฉันไม่รู้ว่าผู้คนสามารถเปลี่ยนแปลงได้ แต่ฉันคิดว่าคนที่รับผิดชอบสามารถเปลี่ยนแปลงได้ และฉันหวังว่าสิ่งนั้นจะเกิดขึ้น ฉันคิดว่า ฉันคิดว่าคงเป็นช่วงปลายปี 2015 ฉันเริ่มพบปะกับคนบางคน และจบลงด้วยการพบปะกับคนสองสามคน รวมทั้ง Erica Joy Baker และ Tracy Chou เราลงเอยด้วยการพูดว่า

“เอาล่ะ ตอนนี้ทุกคนกำลังพูดถึงปัญหา เราจะแก้ไขได้อย่างไร” เรากำลังเห็นการฝึกอคติโดยไม่รู้ตัว หรือฉันจะรับสมัครงานสำหรับสตรีในการประชุมครั้งนี้ แล้วฉันจะพูดถึงเรื่องนี้ในสื่อ และจากนั้นฉันก็ทำเสร็จแล้ว เราชอบ “ทั้งหมดนี้แย่มาก มันน่าอายจริงๆ เราจะช่วยและมอบสิ่งที่พวกเขาจำเป็นต้องเปลี่ยนแปลงจริงๆ ให้ผู้คนได้อย่างไร”

เราแปดคนมารวมตัวกัน และเราใช้เวลาหลายเดือนในการรวบรวมข้อเสนอแนะ 87 รายการ โดยจัดกลุ่มเป็นหมวดหมู่ต่างๆ ค่านิยมหลักของเรามีความสอดคล้องกันมาก ง่ายต่อการเกิดขึ้น ฉันคิดว่าพวกเขายังคงเป็น

จริงในวันนี้ สองปีต่อมา หนึ่ง คุณต้องแน่ใจว่าคุณรวมทุกคน มีความพยายามมากมาย และเรารู้สึกผิดหวังอย่างยิ่งที่ได้เห็นความพยายามทั้งหมดนี้เกี่ยวกับเรื่องเพศ “ฉันจะรวมผู้หญิงบางคนแล้วทุกคนก็รู้สึกดี” ผู้หญิงทุกคนในทีมรู้สึกดี แต่ฉันไม่ได้แก้ปัญหา ฉันแค่ทำให้ในกลุ่มใหญ่ขึ้นนิดหน่อย แล้วฉันก็ละเลยทุกคน

และหลายคนแย่กว่านั้นมาก ปัญหาเหมือนได้รับการปฏิบัติไม่ดีมากขึ้น แต่ฉันรู้สึกเหมือนกำลังดูแลลูกสาวของฉันเพราะฉันมีลูกสาวและฉัน ฉันจะทำให้แน่ใจว่าโลกนี้ดีสำหรับเธอเมื่อเธอโตพอ นั่นคือเหตุผลที่ฉันได้ยินผู้บริหารชายรุ่นเก่าๆ เหล่านี้บ่อยที่สุด

ไม่ ฉันเข้าใจแล้ว ที่ทำให้ฉันบ้าฉันต้องบอกคุณ แล้วลูกชายของคุณล่ะ?

ใช่คุณอยากให้พวกเขาอยู่ในโลกแบบไหน?

ใช่ มันตลกเพราะฉันจำได้ตอนที่โดนัลด์ ทรัมป์พูดแบบนั้น คำพูดเกี่ยวกับการคว้าจิ๋ม และจากนั้นก็แบบว่า “ฉันมีลูกสาวแล้ว” ฉันชอบ “ใช่ แต่คุณมีลูกชายแล้ว แล้วนี่ล่ะ” การมีลูกสาวไม่ใช่เหตุผลที่คุณควรทำ แต่เป็นเพราะเป็นสิ่งที่ถูกต้องที่ต้องทำ สอง ผู้ชาย ใครมีลูก มันต้องคิดสิ ประเด็นของมันตอนนี้คืออะไร? คุณกำลังทำอะไรอยู่? ฉันต้องการพูดคุยเกี่ยวกับ Kapor Capital ด้วยว่าคุณกำลังทำอะไรอยู่

เรากำลังเสนอคำแนะนำเกี่ยวกับการช่วยเหลือ CEO ให้คิดแผนครอบคลุม แผนครอบคลุม และจากนั้นวัดผลด้วย เรามีสองโปรแกรม หนึ่งเรียกว่าการรวมการเริ่มต้น; หนึ่งเรียกว่า VC รวม Startup Include ทำงานร่วมกับสตาร์ทอัพและส่วนใหญ่กับซีอีโอ เราทำงานร่วมกับพวกเขาเพื่อใช้แบบสำรวจเพื่อค้นหาว่าข้อมูล

ประชากรและความเชื่อมั่นของพนักงานทั้งหมดเป็นอย่างไร จากนั้นเราจัดกลุ่มตามกลุ่มต่างๆ ที่มีบทบาทต่ำต้อย แล้วดูว่า “คุณมีกลุ่มหนึ่งที่ไม่พอใจเรื่องค่าตอบแทน ลองคิดหาวิธีที่จะให้ความรู้พวกเขาเกี่ยวกับสิ่งที่คุณกำลังทำซึ่งยุติธรรม หรือทำให้กระบวนการของคุณยุติธรรมมากขึ้น หรือคิดออกว่าคุณอยู่ที่ไหน” และให้คำแนะนำที่เจาะจงมากเกี่ยวกับวิธีการรวมและวิธีการ … มากมันเปลี่ยนการจ้างงาน

คุณกับฉันพูดถึงเรื่องนี้ การจ้างคนตาบอด ตอนที่เราอยู่บนเวทีที่ Code ความคิดที่ว่าควรจะมีคนจ้างคนตาบอด มันเป็นหนึ่งในแนวคิดของคุณ

ใช่ เพราะคุณเพิ่งเห็นการศึกษาหลังเลิกเรียน ผู้คนมีอคติจริงๆ และพวกเขาไม่สามารถออกไปได้ พวกเขาทำไม่ได้ พวกเขาแค่ทำไม่ได้ Laura Gomez หนึ่งในผู้หญิงใน Project Include มีผลิตภัณฑ์ที่ช่วยในการว่า

จ้างโดยใช้ข้อมูลและการวิเคราะห์ เธอกำลังเล่าเรื่องเกี่ยวกับผู้หญิงคนนี้ที่มีปัญหาในกระบวนการสัมภาษณ์ให้ฉันฟัง แต่แล้วเมื่อเธอผ่านขั้นตอนการจ้างงานที่งมงาย เธอได้คะแนนทางเทคนิคที่ดีที่สุดจากใครๆ พวกเขาลงเอยด้วยการจ้างเธอ และมันเป็นอคติที่ขัดขวางไม่ให้เธอได้รับการว่าจ้าง เพราะพวกเขาคิดว่าเธอไม่ดีในทางเทคนิค

ถูกต้อง ด้วยเหตุผลหลายประการ นอกจากนี้ยังมีแนวคิดเรื่องความพอดีที่พวกเขาใช้ … อะไรที่ยากจริงๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้ ฉันคิดว่า ถ้าฉันต้องคิดเกี่ยวกับมันจริงๆ ก็คือ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในด้านเทคโนโลยี พวกเขา

คิดดีเกี่ยวกับตัวเองหรือไม่ คนที่ดีกว่าจริงๆ ไม่เหมือนคนวอลล์สตรีทที่มีนักเต้นระบำเปลื้องผ้า ง่ายมาก แบบว่า โอเค ฉันเข้าใจคุณเร็วดี หรืออะไรก็ตาม อุตสาหกรรมที่ขึ้นชื่อในเรื่องพฤติกรรมเพื่อนมากกว่า — พฤติกรรมแย่ๆ ไม่ใช่พฤติกรรมของเพื่อน

เราใช้คำว่า tech-bro ซึ่งอาจไม่ยุติธรรมเล็กน้อยที่จะใช้ แต่ดูเหมือนว่าจะเหมาะกับคนจำนวนมาก แต่พวกเขาไม่รู้สึกว่าเป็นพวกเขา พวกเขาเป็นคนดี แต่ผลลัพธ์แบบเดียวกันก็เกิดขึ้นใช่ไหม แล้วพวกเขาก็ไม่ต้องการที่จะเผชิญกับความจริงที่ว่าบางทีพวกเขาอาจจะไม่ใช่ … พวกเขาไม่ต้องการยอมรับว่าบางทีพวก

เขายังมีปัญหาเดิมอยู่ ซึ่งเป็นปัญหาที่ยากจะจัดการ เช่นเดียวกับเรื่องเพศ ฉันไม่คิดว่าพวกเขาจงใจไม่ต้องการทักษะด้านเทคโนโลยีที่ยอดเยี่ยม แต่นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นอย่างแน่นอน พวกเขาใช้คำว่า “พอดี” บ่อย ๆ พวกเขาใช้คำว่า … คำศัพท์มากมายที่พวกเขาใช้

ฉันคิดว่ามีสองสิ่งที่เกิดขึ้น หนึ่ง ฉันคิดว่ามีกลุ่มคนที่เรากำลังพูดถึงก่อนหน้านี้ คนกลุ่มนี้ที่คิดว่าผู้หญิง และอาจเป็นคนผิวสีหรืออาจจะเป็นคนละติน และบางทีกลุ่มคนอื่นๆ อาจไม่เท่าเทียมกัน

จากนั้นพวกเขาก็รวมเข้าด้วยกันและพวกเขาก็เลือกวิทยาศาสตร์ แน่นอนว่านั่นคือสิ่งที่ Damore ทำอย่างแน่นอน ฉันคิดว่า

ใช่ และคุณต้องลดระดับลงเพื่อนำพวกเขาเข้ามา ผู้คนใช้ภาษาแปลกๆ นี้เพื่ออธิบาย เพราะพวกเขาไม่ต้องการพูดว่า “ฉันคิดว่าผู้หญิงไม่ดีเท่าผู้ชาย” หรือ “ฉันคิดว่า คนดำไม่ดีเท่าคนขาว”

พวกเขาใช้คำว่า “มาตรฐาน” – “เรามีมาตรฐาน”

“เรามีมาตรฐาน”

พวกเขาไม่เคยสร้างมาตรฐานให้กับคนผิวขาว และคุณก็รู้จักผู้ชายผิวขาวที่โง่เขลามากมาย

โอวพระเจ้า.

มันน่าดึงดูดไม่เคย …

และพวกเขาก็ยังคงได้รับทุน

ฉันรู้อย่างแน่นอน แต่สิ่งที่น่าสนใจคือคำว่า “มาตรฐาน” นั้นไม่เคยเกิดขึ้น เว้นแต่ว่าจะต้องเกี่ยวข้องกับการเอาผู้หญิงไปอยู่บนกระดานหรืออะไรก็ตาม ฉันชอบ “ฉันไม่คิดว่ามันเป็นมาตรฐานสำหรับกลุ่มที่คุณมีตอนนี้ … ”

ใช่ และโดยส่วนใหญ่ คุณกำลังยกระดับเพื่อป้องกันไม่ให้บุคคลนั้นขึ้นเครื่อง ฉันคิดว่ามันเป็นพิษ ฉันคิดว่าอย่างที่สองคือ ฉันคิดว่าผู้คนอยากจะเชื่อว่าเทคโนโลยีคือคุณธรรมและพวกเขาเป็นคนที่มีคุณธรรม

ใช่.

แล้วเมื่อคุณโทรออกไป เช่น “ทำไมคุณถึงไม่มีผู้หญิงในบริษัทร่วมทุนของคุณ” พวกเขาตั้งรับได้มาก และพวกเขาก็มีเหตุผลทั้งหมดนี้

ไม่พบพวกเขา

ใช่ หาไม่เจอ … หรือมีคนเดียวที่มีคุณสมบัติ และเธอไม่ต้องการทำงานที่นี่

ใช่ เราพยายามแล้ว

ใช่.

เราได้หมายเลข

ใช่.

พวกเขาไม่เก่งเท่า

“ท่อส่ง”

ไปป์ไลน์

ไม่มีท่อส่งของพวกเขา

สำหรับคุณ ปัญหาคืออะไร?

ฉันคิดว่ามันเป็นทั้งหมดข้างต้น

ใช่ปัญหาไปป์ไลน์แน่นอนไม่มีคำถาม

มีปัญหาไปป์ไลน์แน่นอน แต่ฉันคิดว่าคนจำนวนมากขึ้นจะเข้ามาหากมีสถานที่ที่ดีกว่านี้ มีแบบอย่างเพิ่มเติม คุณจะเห็นเส้นทางในบริษัทเหล่านี้ แต่ยังมีไปป์ไลน์ที่ดีกว่าการจ้างจริง คุณไม่ได้ดูหนักพอ และจริงๆ แล้วคุณไม่ใช่ …

โดยเฉพาะบนกระดานอย่างแน่นอนสำหรับกระดาน

ใช่.

ที่ฉันคิดว่ามันมากเริ่มต้น

ใช่. เป็นเรื่องที่น่าสนใจ ฉันกำลังพูดคุยกับใครบางคนที่มีสมาชิกในคณะกรรมการแบบว่า “โอ้ คุณรู้ไหม เราต้องนำความหลากหลายมาสู่บอร์ดนี้มากขึ้น” เขากำลังคุยกับฉัน และฉันก็แบบ “ถ้าอย่างนั้นคุณต้องบอกเขาว่าเขาต้องออกจากกระดาน” เช่น “ถ้าเขาไม่มีความสุขที่เป็นผู้ชายผิวขาวทั้งหมดบนกระดาน เขาก็ต้องลงจากตำแหน่ง เขาต้องก้าวออกไปและนำใครมาอยู่ในทีมของเขาหรือใครซักคน ถ้าเขาไม่มีแล้ว ก็ต้องเป็นคนอื่น” พวกเขาต้องการมันทุกวิถีทาง และพวกเขาไม่เต็มใจที่จะทำงานหนักเพื่อให้มันเกิดขึ้นจริงไหม

ใช่แล้ว เพราะบางคนต้องให้บางสิ่งบางอย่างโดยพื้นฐานแล้ว

สิ่งเหล่านี้เป็นแบบนั้น แล้วเราก็ทำการประกาศ การสนับสนุนมากมาย แต่สิ่งสำคัญคือการทำงานร่วมกับซีอีโอ เราพบซีอีโอที่ยอดเยี่ยมที่มีความสนใจและตื่นเต้น และเราคิดว่าเป็นผู้นำด้านเทคโนโลยี คุณรู้ไหม ดัสติน มอสโควิตซ์ แจ็ค คอนเต้ คนที่เราคิดว่ากำลังทำสิ่งที่ยิ่งใหญ่และคนอื่นๆ จะทำตาม เมื่อพวกเขาประสบความสำเร็จ พวกเขาสามารถสนับสนุนความหลากหลายและการรวม และจากนั้นทำให้มู่เล่เทคโนโลยีนั้นดำเนินต่อไป

ผู้คนเริ่มเบื่อการสนทนาหรือไม่? เพราะรู้สึกว่าบางทีพวกเขาไม่อยากได้ยินมันอีกต่อไป ฉันรู้สึกได้อย่างแน่นอน ฉันเข้าใจประมาณว่า “โอ้ คาร่า หยุดพูดถึง … ”

จริงหรือ?

ใช่.

ฉันไม่ใช่เพื่อนกับคนพวกนั้น

ใช่ แต่พวกเขาทำ

ฉันเชื่อคุณ. ฉันคิดว่าส่วนหนึ่งฉันคิดว่าผู้คนรู้สึก …

คุณสามารถเห็นได้ในสายตาของพวกเขาเช่นกัน

ใช่ พวกเขารู้สึกเหมือน…

ภายใต้การปิดล้อม

ถูกล้อมแล้วก็ไม่รู้จะทำยังไง พวกเขาต้องการแก้ปัญหา แต่จริงๆ แล้วพวกเขาไม่ต้องการทำงาน ดังนั้นพวกเขาต้องการให้มันหายไป ทำไมคุณยังคงนำมันขึ้นมา?

ใช่ ปัญหาผู้หญิงคนนี้

เช่น “เฮ้ เราไล่ผู้ชายคนนี้ออกไปแล้ว ทำไมไม่พอใจกับเรื่องนั้นล่ะ” เพราะคุณแทนที่เขาด้วยคนที่ดูเหมือนเขา นั่นเป็นเหตุผล เพราะคุณกำลังตั้งค่าตัวเองสำหรับปัญหาเดียวกันนั้น ทำไมคุณไม่แก้ไขมันซะล่ะ? ฉันคิดว่าส่วนหนึ่ง “โอ้ ฉันไม่เชื่อว่ามีปัญหา” ส่วนหนึ่งคือ “ฉันไม่รู้ว่าจะแก้ปัญหาอย่างไร ฉันเลยอยากแกล้งทำเป็นว่าไม่มีปัญหา” ส่วนหนึ่งก็เช่น “ฉันอยากจะพูดถึงเรื่องอื่นที่น่าตื่นเต้นมากกว่าเรื่องที่จะทำให้ผิดหวัง”

ใช่แล้ว สำหรับไคลเนอร์ มันเกี่ยวกับปัญหาการเลือกปฏิบัติทางเพศ แต่การล่วงละเมิดทางเพศได้รับความสนใจมากขึ้น ฉันคิดว่าการล่วงละเมิดทางเพศเป็นที่แพร่หลาย แต่มีปัญหาน้อยกว่าการเลือกปฏิบัติทางเพศ คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? เพราะฉันคิดว่าพวกเขาจับมือกัน และเป็นส่วนหนึ่งของต้นไม้มีพิษเดียวกัน แต่การ

ล่วงละเมิดทางเพศ หลายคนสามารถพูดว่า “โอ้ ไม่ ไม่ ไม่” ผู้ชายจำนวนมากไม่ชอบสิ่งนี้ ไม่ต้องการให้สิ่งนี้เกิดขึ้นในบริษัทของพวกเขา ฯลฯ คนที่มีปัญหาจริงๆ ส่วนใหญ่เป็นแบบแผน — พวกเขาทำในรูปแบบที่มีลวดลาย การล่วงละเมิดทางเพศที่น่ารำคาญที่สุดส่วนใหญ่คือการล่วงละเมิดเล็กๆ น้อยๆ เหล่านี้ เช่น “ยิ้มให้มากขึ้น คุณควรยิ้มให้มากขึ้น” หรือ “คุณดูไม่สวยเลย” ซึ่งคล้ายกับ …

“ไปเอาคุกกี้” หรือ “จดบันทึก”

ใช่ อะไรก็ตาม ที่เกี่ยวกับการเลือกปฏิบัติทางเพศมากกว่า นั่นคือสิ่งที่ผมกังวล คนชอบ “โอ้ เราจะแก้ไขปัญหาการล่วงละเมิดทางเพศ” ซึ่งผมคิดว่าน่าจะแก้ไขได้ง่ายกว่าส่วนอื่นๆ และไม่สนใจสิ่งที่ผมคิดว่าเป็นปัญหามากกว่า

ฉันไม่รู้ เพราะฉันได้ยินเกี่ยวกับคนที่พูดว่า “ฉันจะไม่ไปพบผู้หญิงตัวต่อตัว”

ใช่. ใช่ ไม่ นั่นแน่…

ใช่.

มันเป็นเรื่องของไมค์ เพนซ์

ใช่ฉันไม่รู้ว่าพวกเขากำลังจะแก้ไข …

ฉันต้องควบคุมตัวเองได้ … ฉันควบคุมตัวเองไม่ได้ ดังนั้นฉันจะไม่ช่วยผู้หญิงอีกต่อไป นั่นคือสิ่งที่

ถูกต้อง. ถูกต้อง และนั่นก็คือ…

ทำไมคุณไม่เพียงแค่ควบคุมตัวเอง?

ใช่ แล้วทำไมผู้หญิงพวกนี้ถึงบ่นกัน มันหมายความว่าเราจะไม่จ้างผู้หญิงคนไหน

ถูกต้อง.

ฉันไม่รู้ ฉันคิดว่ามันเหมือนกับ คุณจะเลือกปัญหาที่ใหญ่กว่าได้อย่างไร ฉันคิดว่าการเลือกปฏิบัติยังสัมพันธ์กับคนที่เลือกปฏิบัติต่อผู้หญิง ก็มีแนวโน้มที่จะเลือกปฏิบัติต่อผู้คนโดยพิจารณาจากเชื้อชาติและอายุ และสิ่งต่างๆ ทุกประเภท เพราะพวกเขาผูกติดอยู่กับบุคคลที่ดูเหมือนพวกเขาทุกประการ ฉันไม่รู้ มันน่าเกลียดทั้งหมด

ใช่ แล้วเราจะทำยังไงดี เอลเลน?

ฉันคิดว่าส่วนใหญ่ของมันคือฉันหวังว่าคนงานรุ่นต่อไปนี้และฉันเชื่อว่าพวกเขาได้รับข้อมูลมากขึ้น … เช่นเดียวกับ Tracy อาจจะ 26 หรือ 28 เมื่อเธอ … ฉันคิดว่าเธออายุ 26 ปีเมื่อเธอสร้างฐานข้อมูล ของ … ที่เก็บ GitHub สำหรับตำแหน่งที่ผู้คนในแง่ของทีมวิศวกรรมของพวกเขาในข้อมูลประชากร เมื่ออายุ 26 ปี ฉันไม่รู้อะไรเลย ฉันไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้น ฉันคิดว่าทุกอย่างเป็นบุญและฉันพยายามอย่างเต็มที่เพื่อให้ได้มา

ดังนั้นฉันคิดว่าคนรุ่นต่อไปมีความตระหนักมากขึ้น ฉันหวังว่าคนที่บอกเล่าเรื่องราวของพวกเขาจะทำให้พวกเขาตระหนักมากขึ้น เพื่อที่พวกเขากำลังมองหาบริษัทที่เหมาะสมที่จะเข้าร่วม นั่นคือบริษัทเหล่านี้ที่มีความสนใจในความหลากหลาย การไม่แบ่งแยก ผู้ที่รับฟังและกำลังเปลี่ยนแปลง และผู้ที่ไม่ได้ใช้รูปแบบ

วัฒนธรรมที่เหมาะสมกับคณะกรรมการรับสมัครแบบเก่า และ “ฉันอยากอยู่บนเครื่องบินกับคุณเป็นเวลา 24 ปีไหม” ชั่วโมงติดต่อกัน?” เป็นแนวทางของพวกเขา พวกเขากำลังเข้าร่วมกับบริษัทอื่นๆ เหล่านี้ที่ใช้เทคโนโลยีเพื่อเปิดรับคนตาบอด ซึ่งใช้เทคโนโลยีเพื่อให้แน่ใจว่าการตรวจสอบประสิทธิภาพนั้นยุติธรรม และเพียงแค่ใช้และทดลองเพื่อพยายามทำให้สิ่งต่างๆ ดีขึ้น

ตอนนี้คุณอยู่ที่ Kapor Capital แล้ว คุณไปทำอะไรที่นั่น?

ฉันเป็นหัวหน้าเจ้าหน้าที่ความหลากหลายและการรวมที่ Kapor Center ซึ่งเป็นมูลนิธิที่ไม่แสวงหาผลกำไรในเครือ จากนั้นฉันก็เป็นหุ้นส่วนร่วมทุนที่ Kapor Capital ดังนั้นฉันจึงทำงานร่วมกับผู้ประกอบการ กับผู้ก่อตั้ง กับซีอีโอ เพื่อทำให้บริษัทของพวกเขามีความหลากหลายและครอบคลุม จากนั้นฉันก็ดูที่การลงทุนด้วย

คิดว่าจับได้เหรอ? เพราะมิทช์และฟรีด้าเป็น … นี่เป็นหนึ่งในสิ่งที่พวกเขาทำมาหลายปีแล้ว

ทศวรรษ

ทศวรรษใช่

ดูเหมือนมันจะเปลี่ยนไป เราได้ยินจากบริษัทร่วมทุนที่สนใจจะรับเอาความมุ่งมั่นของผู้ก่อตั้งของเรา ซึ่งผู้ก่อตั้งมุ่งมั่นที่จะทำให้บริษัทของพวกเขามีความหลากหลายและครอบคลุม ก่อนที่เราจะลงทุนในบริษัทเหล่านั้นจริงๆ พวกเขามุ่งมั่นที่จะมีผลกระทบและทำให้แน่ใจว่าพวกเขากำลังส่งผลกระทบ …

ความมุ่งมั่นคืออะไร? คุณทำให้พวกเขาทำได้อย่างไร?

เราจะไม่พูดว่า “โอ้ เราจะไล่คุณออก” แต่พวกเขากล่าวว่าพวกเขาต้องการทำให้ทีมของพวกเขามีความหลากหลายและครอบคลุม พวกเขากำลังสมัครเข้าร่วมชุดเวิร์กช็อปที่เรามี และการแบ่งปันข้อมูล และการทำงานร่วมกับเราในการริเริ่มต่างๆ เพื่อให้แน่ใจว่าพวกเขาเข้าใจ คุณจะเขียนจรรยาบรรณอย่างไร? คุณสร้างคุณค่าของคุณอย่างไร? คุณควรคิดอย่างไรเมื่อมองหานักลงทุน? การมีมุมมองแบบองค์รวมและมุมมองที่ครอบคลุมว่าการรวมหมายถึงอะไร?

คุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับการจำนำความเหมาะสม? ฉันรู้ว่าคุณจะไม่ไป … ฉันเกลียดมัน ฉันเกลียดมัน Kara Swisher เกลียดมัน

ฉันคิดว่าฉันกระแทกมันใน The New York Times

ใช่คุณทำ

มันทำอะไร? ไม่มีอะไร.

อย่างแน่นอน.

มันไม่ได้ทำอะไรเลย เป็นความคิดริเริ่มด้านความหลากหลายที่ไม่ซับซ้อนอีกอย่างหนึ่งที่ทำให้ผู้คนรู้สึกดีกับตัวเองแต่ไม่ประสบความสำเร็จ

ไม่มีอะไรแน่นอน ถ้าคุณคือเอลเลน เปา เป็นเทพเจ้าแห่งซิลิคอนแวลลีย์ ซึ่งฉันคิดว่าคงทำให้หลายคนกลัว คุณจะทำอะไรสามอย่าง ดูเหมือนคำถามโง่ๆ แต่มันไม่ใช่ คุณจะอะไร …

ฉันจะเอาเงินเป็นตัน ฉันคิดว่าถ้าคุณทำได้ ไม่รู้สิ อาจจะแค่ 25 พันล้านดอลลาร์ และมอบให้กับคนผิวสีที่ฉลาดที่สุด ผู้หญิงผิวสี ผู้หญิง เพื่อลงทุน มันจะเปลี่ยนภูมิทัศน์ มันจะไม่เกิดขึ้น LPs ฉันไม่รู้ว่าพวกเขาอยู่ที่ไหน แต่พวกเขานิ่งเงียบในประเด็นเหล่านี้

พวกเขามี.

ฉันได้ยินมาว่ามีหนึ่งหรือสองคนที่มีปัญหากับการล่วงละเมิดทางเพศ เพราะอย่างที่คุณพูด นั่นเป็นวิธีที่ง่ายกว่ามากในการขีดเส้น

โอ้ ไม่ ไม่มีใครชอบสิ่งนั้น ไม่มีใครชอบจับหน้าอก ไม่ เพราะนั่นก็ใช้ได้จริงเช่นกัน การเลือกปฏิบัติทางเพศนั้นยากกว่ามาก

ใช่ และคุณรู้สึกไม่ดีกับการอยู่ในบริษัทที่มีผู้ล่วงละเมิดหรือลงทุนในบริษัทที่มีผู้ล่วงละเมิด มันน่าอาย. แต่ฉันคิดว่าถ้าคุณให้เงินกับผู้คน และพวกเขาสามารถลงทุนในบริษัทที่ดีที่สุด และผู้ประกอบการที่ดีที่สุด และผู้ก่อตั้งที่ดีที่สุด โดยปราศจากอคติทั้งหมดเหล่านี้ คุณก็จะมีโลกที่แตกต่างออกไป

และนักลงทุนต่างๆ

คุณจะมีนักลงทุนต่างกัน คุณจะมีผู้ก่อตั้งต่างกัน คุณจะมีคนประสบความสำเร็จต่างกัน แทนที่จะมีแต่ผู้ชายผิวขาวเท่านั้นที่จะได้รับเงิน ดังนั้นมีแต่ผู้ชายผิวขาวเท่านั้นที่ประสบความสำเร็จ จากนั้นมันก็ตอกย้ำว่า “โอ้ มีแต่คนผิวขาวเท่านั้นที่ควรได้รับเงิน”

คุณหมายความว่าพวกเขาไม่ได้ดีกว่าเราเหรอ? เอเลน อะไรนะ? คุณสามารถพูดได้ว่าไม่มี

เลขที่.

เลขที่?

เลขที่.

แล้วคุณล่ะมีความหวังกับสิ่งที่เกิดขึ้นตอนนี้ไหม เพราะพวกเขารู้สึก … ฉันไม่ได้เพราะฉันแค่คิดว่าพวกเขากำลังจะแก้ไขมัน

ฉันคิดว่าในปีที่แล้ว จำนวนของการเปลี่ยนแปลงที่เราได้เห็นในการรับรู้ของผู้คนนั้นมีมากมายมหาศาล

ใช่ ขอบคุณ Uber

นั่นทำให้ฉัน … ใช่

ไม่จริงๆ ในหลายๆ ด้าน เพราะคิดว่า…

ขอบคุณซูซานฟาวเลอร์

ใช่แน่นอน. แต่ฉันคิดว่าฉันเขียนบทความที่ชื่อว่า “ขอบคุณ ซูซาน ฟาวเลอร์” แต่ฉันคิดว่าไม่ใช่แค่นั้น ผู้คนไม่สามารถมองข้ามได้ เป็นแก่นสารของทั้งหมดนั้น ดูเหมือนว่าทุกอย่างจะไหลลงสู่ Uber และอยู่ตรงนั้น เลือดสาด และมัน …

มันเปลี่ยนกรอบความคิดของผู้คนเกี่ยวกับบริษัทเทคโนโลยี

แต่ฉันหวังว่าคงไม่ใช่ทุกคนที่ไป “โอ้ ก็แค่ Uber”

ถูกต้อง และฉันไม่คิดอย่างนั้น ฉันคิดว่าคุณเห็นบริษัทอื่นๆ ทั้งหมด และมันก็เป็นพายุที่…

เมื่อไหร่จะหยุด? คุณคิดว่าสิ่งนี้จะหยุดหรือไม่?

ดูเหมือนจะไม่เป็นเช่นนั้น ฉันคิดว่ายังมีการทำความสะอาดอีกมาก อย่างที่คุณพูด ไม่ใช่แค่ Uber เท่านั้น พวกเขาอาจจะแย่ที่สุด แต่อาจมีบริษัทอื่นอีกมากมายที่อยู่ในวัฒนธรรมเทคโนโลยีที่เป็นพิษนี้ ฉันคิดว่านั่นทำให้ฉันหวังว่าผู้คนจะทำการเปลี่ยนแปลงจริงๆ เมื่อฉันพูดคุยกับคนที่กำลังพูดอยู่ตอนนี้ และพวกเขากำลังทำสิ่งเล็กๆ น้อยๆ ที่สร้างความแตกต่าง ฉันได้พูดคุยกับคนที่กำลังพูดและเปิดเผยต่อสาธารณะ แล้วคุณมีเทคโนโลยีผ่านสื่อและ Twitter เพื่อเข้าถึงผู้คนจำนวนมากด้วยเสียงของคุณเองโดยไม่มีการโกรธต้องผ่านสื่อที่มี .. .

ฉันรู้ มันเป็นความผิดของสื่อ เอลเลน

มันไม่ใช่ แต่มันต่างกัน คุณรู้สึกควบคุมได้มากขึ้น ให้รู้สึกว่าคุณสามารถควบคุมเรื่องราวของคุณได้หากคุณจะทำและพูดอะไรที่ละเอียดอ่อน ฉันคิดว่ามันสร้างความแตกต่างอย่างมาก และฉันก็หวัง แต่ฉันเห็นด้วยกับคุณไม่มีข้อบ่งชี้ว่ามีการเปลี่ยนแปลง เรามีงานที่ต้องทำมากมาย เราเพิ่งเปลี่ยนลักษณะของคนที่เชื่อในปัญหาหรือไม่

คุณกังวลเพราะวัฒนธรรมที่ใหญ่ขึ้นและกับทรัมป์ในทำเนียบขาวและสิ่งต่าง ๆ ที่คายออกมาจากกระแส Twitter ของเขาทุกขณะหรือไม่?

ฉันคิดว่านั่นเป็นปัญหาใหญ่ และมันทำให้คนที่ไม่เช่นนั้นจะเงียบพูดขึ้น แต่ในบางแง่มันก็ดี คุณได้ยินคนๆ นั้น คุณไล่พวกเขาออก พวกเขาออกไปแล้ว ออกไป. ฉันคิดว่ามันเปิดใช้งานผู้คนจำนวนมากเช่นกัน โดยที่พวกเขารู้สึกว่า “โอ้ ฉันแค่เงียบต่อไปไม่ไหวแล้ว ดูสิว่าจะเกิดอะไรขึ้น”

ใช่แล้ว ฉันคิดว่าหลายครั้งที่ผู้คนหมดแรงและอยู่ในอารมณ์โกรธตลอดเวลา และมันก็ทำให้เกิดการไม่อดทนเช่นกัน คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? เช่นเดียวกับที่เบิร์กลีย์ ฉันชอบ “ปล่อยให้ผู้ชายพูดเถอะ” ฉันรู้ว่าเขาน่าขยะแขยง แต่ขอแค่…

ฉันรู้สึกแตกต่างเล็กน้อย

ฉันรู้ คนชอบพูดว่า “โอ้ ฉันกำลังเสียหายจากมัน” ฉันชอบ “คุณทำได้”

แต่ฉันรู้สึกเหมือนที่นี่คือบ้านของฉัน

ฉันรู้.

นี่คือชุมชนของฉัน เมื่อเด็กๆ … คุณรู้ไหม เด็กบางคนอาจอายุราว 14, 16 ปี ซึ่งกำลังจะเข้าวิทยาลัย การที่มีสิ่งนั้นในฐานชุมชนของคุณนั้นดูไม่ดีเลย

ไม่ ฉันรู้

ฉันรู้ว่ามันเป็นป้อมปราการแห่งเสรีภาพในการพูดที่ Berkeley มันยาก แต่ …

ฉันรู้ แต่ในขณะเดียวกัน มันก็เหมือนกับว่าพวกมันเข้ามาหาคุณ คุณให้ข้ออ้างกับพวกเขาที่จะมาหาคุณถ้าคุณไม่ปล่อยให้พวกเขา …

แต่พวกเขามีแพลตฟอร์ม

ฉันรู้ แต่คุณรู้ คุณรู้.

ใช่. มันซับซ้อนกว่านั้น …

พวกเขาไม่จำเป็นต้องเป็นคนดี เราทำ คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร?

ใช่.

ฉันรู้ว่ามันฟังดู … มันไม่ยุติธรรม คำถามสุดท้าย เป้าหมายของคุณกับหนังสือเล่มนี้คืออะไร? คุณมีเป้าหมายหรือแค่รู้สึกอยากพิมพ์?

ไม่ เรื่องใหญ่เรื่องหนึ่ง … พระเจ้า ไม่ เกี่ยวกับตัวฉันในหลายๆ หน้า ไม่ นั่นไม่ใช่เป้าหมาย ฉันคิดว่ามันมีหลายคนที่ให้การสนับสนุน และจากนั้นพวกเขาก็เชื่อมโยงกับส่วนต่างๆ ของเรื่องราวของฉัน และฉันต้องการให้พวกเขาเป็นแบบที่ไม่ใส่สีทั้งหมด ฉันยังต้องการทำให้ผู้คนรู้สึกดีเกี่ยวกับเทคโนโลยี มีสิ่งดีๆมากมายเกี่ยวกับเทคโนโลยี

เป็นหนังสือเชิงบวกที่น่าตกใจ

ใช่ ฉันไม่สามารถเขียนมันได้เมื่อสองสามปีก่อน

เธอค่อนข้างโกรธ เธออยู่ในอารมณ์โกรธ …

ใช่ เธอเขียนได้เร็ว เธอไม่มีเวลา

หนังสือเล่มนั้น – เธอโกรธ เธออยู่บนเวทีที่ Code ในปีนี้ และเธอก็ขึ้นเวที ฉันชอบ “คุณมีปัญหา คุณโกรธ เพราะพวกเขาไม่ชอบให้คุณโกรธ” อะไรทำนองนี้

แต่เธอก็ผ่านไป

ใช่ ใช่ นั่นเป็นความจริง

มีสิ่งดีๆมากมายเกี่ยวกับเทคโนโลยี มีผลิตภัณฑ์ที่ยอดเยี่ยมมากมาย และมีหลายสิ่งหลายอย่างที่สามารถเปลี่ยนแปลงโลกได้ ฉันต้องการให้แน่ใจว่าผู้คนอยู่ในนั้น โดยที่พวกเขาไม่ดูมัน เห็นว่ามันค่อนข้างมีพิษ และบางทีฉันควรไปทำอย่างอื่น เราต้องการคนเข้ามา และเราต้องการคนที่ประสบความสำเร็จ ฉันหวังว่าจะช่วยพวกเขาด้วยการทำความเข้าใจว่าเกิดอะไรขึ้นรอบตัวพวกเขา โดยให้คำแนะนำบางอย่างกับพวกเขา จากนั้นแสดงด้านบวกของมัน

ใช่ มันเป็นทัศนคติเกี่ยวกับประชาธิปไตย มันเป็นระบบที่แย่ที่สุดที่เคยมีมา ยกเว้นระบบที่เหลือทั้งหมด สนามเป็นแบบนี้ มันเป็นระบบที่แย่ที่สุดที่เคยมีมา ยกเว้นระบบที่เหลือทั้งหมด

ใช่ แต่คุณสนุกกับมันมากใช่ไหม

ฉันมี. เมื่อถึงจุดหนึ่ง ฉันก็แบบ “คุณล้อเล่นเหรอ”

เห็นระบบแล้วแย่จนเปลี่ยนยาก…

ไม่สิ ส่วนใหญ่มันไม่ง่ายเลยที่จะปักหมุด ฉันคิดว่าเพราะพวกเขาน่ารักดี มันไม่ใช่ว่าคุณกำลังรับมือกับไอ้พวกหัวแบนๆ

ใครกำลังโกหกคุณและ …

ถูกต้อง. ที่ Uber มันเหมือนกับว่า “โอเค เข้าใจแล้ว เข้าใจแล้ว” แต่ที่ร้ายกว่านั้นเพราะว่า…

ใช่ VCs ทุกคนดีมาก ฉันหมายความว่านั่นคืองานของพวกเขา

ใช่ คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร แล้วคุณก็แบบว่า “พวกเขาไม่เข้าใจด้วยซ้ำ” มันไม่ได้เกิดขึ้นกับพวกเขา … แล้วคุณต้องโกรธเพื่อเรียกร้องความสนใจ และมันจะได้ผลเมื่อคุณโกรธพวกเขา

มันเหนื่อย มันเหนื่อย

มันเหนื่อย มันเหนื่อย ดังนั้นคำถามสุดท้าย – สิ่งที่คุณ …

ฉันคิดว่าอีกคำถามหนึ่งเป็นคำถามสุดท้าย

อะไร? ไม่ นี่เป็นคำถามสุดท้ายของฉัน คุณจะต้องตอบ มันคืออาณาจักรของฉันที่ Recode อะไรที่คุณคิดว่าคนอื่นไม่เข้าใจคุณ? เอลเลนเปาคืออะไร?

ฉันไม่รู้ ฉันคิดว่า อย่างที่คุณรู้ ฉันแค่พยายามทำสิ่งที่ถูกต้อง

คุณเป็นคนตลกมากจริงๆ ฉันคิดว่าคนไม่เข้าใจเรื่องนั้น

อาจจะใช่ ฉันพบใครบางคน เช่น “โอ้ พระเจ้า คุณช่างอบอุ่นและเป็นกันเองมาก” มันเหมือนกับว่า “โอ้ ขอโทษ ฉันไม่ได้ตั้งใจ”

ใช่ใช่ คุณก็รู้ คุณไม่น่าเชื่อถือ เอลเลน ไม่ไม่. คุณได้กลายเป็นสิ่งที่เป็นสัญลักษณ์ ดังนั้นคุณจึงกลายเป็นตัวการ์ตูนของตัวเองในทางใดทางหนึ่ง

อีกทั้งการประชาสัมพันธ์ แคมเปญประชาสัมพันธ์ขนาดใหญ่นั้นไม่ได้ช่วยอะไร

ใช่ มันน่าจะจริง อย่างไรก็ตาม หนังสือเล่มใหม่ของ Ellen Pao คือ “Reset” มันจะกลายเป็นหนังกับ Shonda Rhimes หรือไม่? นั่นคือเหตุผลที่คุณกำลังพูดกับ Shonda? ฉันกำลังสัมภาษณ์เธอในสัปดาห์หน้า

ไม่ ฉันบังเอิญไปเจอเธอที่งานประชุม แล้วฉันก็ไปเจอเธอที่ TED และเราก็แค่ …

คุยกัน

… พูดคุยและอะไรแบบนั้น ฉันรักเธอแม้ว่า ฉันคิดว่าเธอเจ๋ง

ฉันตื่นเต้นที่จะสัมภาษณ์เธอ ฉันตื่นเต้นมาก ฉันเป็นแฟนตัวยง

ใช่ เธอคือ…

เธอเป็นโรงไฟฟ้า มันจะกลายเป็นหนังหรือจะไปที่อื่น?

มาดูกันว่าคุณอาจจะทำจี้ก็ได้

ไม่เป็นไรขอบคุณ. ไม่เป็นไรขอบคุณ. ไม่เป็นไร ขอบคุณมาก

Ilene Chaiken ผู้สร้าง “The L Word” ของ Showtime และปัจจุบันเป็นผู้จัดรายการ “Empire” บน Fox ไม่คิดมากเมื่อเธอเขียนเกี่ยวกับสถานที่ที่เรื่องราวของเธอจะถูกดูในที่สุด แต่ในใจของเธอไม่มีคำถามว่าสถานที่ต่างๆ ที่เรื่องราวต่างๆ สามารถไปได้นั้นกว้างใหญ่ขึ้นอย่างถาวร

“เมื่อแรกที่เราเริ่มพูดคุยเกี่ยวกับดิจิตอลซุปเปอร์สตาร์ของภาพยนตร์และโทรทัศน์ที่ไม่ได้ไปที่ใดก็ได้ที่อยู่ใกล้กับพวกเขา” Chaiken กล่าวว่าในตอนล่าสุดของRecode ถอดรหัสโดยเจ้าภาพ Kara Swisher “ตอนนี้ ทุกคนต้องการสร้างเนื้อหาสำหรับแพลตฟอร์มดิจิทัลบางแพลตฟอร์ม”

คุณสามารถฟังRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

Chaiken กล่าวที่งาน WNYC ของ Women-in-podcasting Festival ประจำปี 2017 ว่า Chaiken บอกกับ Swisher ว่าแพลตฟอร์มดิจิทัลนั้น “ใช้งานได้จริง มีความเกี่ยวข้องและเป็นไดนามิกเหมือนการออกอากาศแบบดั้งเดิม” อย่างไรก็ตาม เธอมั่นใจว่ารายการทีวีไม่ได้ “ตาย” และที่จริงแล้วยังคงมีบทบาทสำคัญในวัฒนธรรมสมัยนิยม

“มีบทความเมื่อเช้านี้” Chaiken เล่า “มันเป็นหนึ่งในนั้น ‘ มันน่าประหลาดใจจริงๆ แต่ดูเหมือนว่าการออกอากาศจะยังคงเป็นที่ที่คนจะได้ดูงานของคุณมากกว่าที่อื่น ‘ ฉันคิดว่ารายการทีวีต้องพัฒนา วิธีที่เคยทำมานั้นไม่เกี่ยวข้อง แต่ฉันไม่คิดว่ามันตายแล้ว”

นักเรียนมัธยมปลายนั่งสวมหน้ากากขณะที่พยาบาลฉีดวัคซีนโควิด
สำหรับ Chaiken ความสามารถในการเข้าถึงผู้ชมจำนวนมากเป็นเรื่องส่วนตัว: การเล่าเรื่องเกี่ยวกับชุมชนชายขอบเช่นคน LGBT ทางทีวีที่ออกอากาศ “จะสร้างความแตกต่างได้จริงๆ” เธออธิบายโดยเฉพาะกับคนที่ “ไม่รู้จักเรา” และอาจไม่รู้จัก มีแนวโน้มที่จะค้นหาการแสดงเกี่ยวกับเลสเบี้ยนในฮอลลีวูด

ในพอดคาสต์ใหม่ Chaiken ยังพูดถึงการแข่งขันที่เพิ่มขึ้นระหว่างแพลตฟอร์มดิจิทัลเช่น Netflix, Amazon และ Hulu ในระยะหลัง เธอเป็นผู้อำนวยการสร้างบริหารของ “The Handmaid’s Tale” ซึ่งเธอพยายามปรับตัวที่ Showtime มานานหลายปี

“ในที่สุดเราก็ได้มันมา ใครๆ ก็ทำได้” Chaiken กล่าว “Netflix กำลังจะครองตำแหน่งในนาทีนี้ เพราะมี ‘House of Cards’ และ 6 พันล้านดอลลาร์และเป็นรายการที่ใหญ่ที่สุดในโทรทัศน์ แต่แล้วไม่มีใครเอา Hulu อย่างจริงจังเมื่อพวกเขาเริ่มสร้างเนื้อหา แล้วพวกเขาก็บดขยี้ Emmys ในปีนี้! และตอนนี้ก็เป็น Hulu แล้ว”

“สิ่งที่เราเริ่มตระหนักก็คือ มันสามารถเกิดขึ้นได้ทุกที่” เธอกล่าวเสริม “บางที Apple อาจสร้างรายการที่ยอดเยี่ยมที่จะครองวงการสื่อเป็นเวลาหนึ่งปีหรือสองปี และหวังว่าพวกเขาจะทำธุรกิจต่อไป ฉันไม่คิดว่ามันจะเป็นเหมือนเครือข่ายเก่าที่จู่ๆ ABC, NBC และ CBS จะถูกแทนที่ด้วย Netflix, Amazon และ Hulu ฉันคิดว่ามันเป็นระบบนิเวศที่ใหญ่กว่ามาก”

หากคุณชอบรายการนี้ คุณควรลองตัวอย่างพอดแคสต์อื่นๆ ของเราด้วย:

Recode Media กับ Peter Kafkaนำเสนอการสนทนาที่ไร้สาระกับผู้คนที่ฉลาดและน่าสนใจที่สุดในโลกของสื่อ โดยมีตอนใหม่ทุกวันพฤหัสบดี ใช้ลิงก์เหล่านี้เพื่อสมัครรับApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

อายเกินกว่าจะถามซึ่งจัดโดย Kara Swisher และ Lauren Goode แห่ง The Verge ตอบคำถามด้านเทคนิคที่ผู้อ่านและผู้ฟังของเราส่งมา คุณสามารถฟังตอนใหม่ได้ทุกวันศุกร์บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

และRecode Replayมีเสียงทั้งหมดจากการถ่ายทอดสดของเรารวมทั้งการประชุมรหัส , รหัสสื่อและรหัสซีรี่ส์พาณิชย์ สมัครสมาชิกวันนี้บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดคาสต์

สำหรับผู้ผลิตรายการโทรทัศน์ Shonda Rhimes ผู้สร้าง “Grey’s Anatomy,” “Scandal” และ “How to Get Away With Murder” การจ้างผู้คนจากหลากหลายเชื้อชาติ เพศ และรสนิยมทางเพศนั้นไม่ใช่เรื่องง่าย

“ฉันไม่ได้นั่งคิดลึก ๆ ว่า ‘เรารวมคนด้วยหรือเปล่า’” Rhimes กล่าวในตอนล่าสุดของ Recode ถอดรหัสโดยเจ้าภาพ Kara Swisher “โลกของฉันไม่ได้เป็นเช่นนั้น เพราะฉันเป็นคนที่ไม่อยู่รวมกัน โดยทั่วไปแล้วจะไม่รวมคนที่ดูเหมือนฉัน”

แต่สำหรับคนจำนวนมากในอดีตที่เคยอยู่ในฮอลลีวูด—ชายผิวขาว – Rhimes กล่าวว่า “ทุกวันคือ Groundhog Day”

“ทุกครั้งที่หนังที่ขับเคลื่อนโดยผู้หญิงออกมาและทำได้ดี มีเพียงความตกใจที่ผู้คนไปดูหนังเกี่ยวกับผู้หญิงและพวกเขาก็ตลกดี !” เธอพูด. “หรือคนไปดูหนังเรื่องผู้หญิงเป็นหนังแอคชั่น แล้วคนก็ไปดู ! และโอ้พระเจ้าของฉัน คนผิวดำอยู่ในโทรทัศน์และผู้คนกำลังดูอยู่ ! มันน่าทึ่งมากที่มันเกิดขึ้น”

คุณสามารถฟังRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

แม้ว่าฮอลลีวูดจะดิ้นรนกับการเป็นตัวแทนอย่างต่อเนื่อง Rhimes มองอุตสาหกรรมเทคโนโลยีและคิดว่าอย่างน้อยเราก็ไม่มีสิ่งนั้นไม่ดี

“ในซิลิคอนแวลลีย์มีปัญหา” เธอกล่าว “มันแตกต่างจากที่นี่มาก ฉันหมายถึง มีปัญหาที่นี่ แต่มีปัญหาใหญ่จริงๆใน Silicon Valley มีงานต้องทำ และมีงานต้องทำที่นี่แน่นอน”

President Biden stands in a middle school classroom where several students are seated and raising their hands.

“แต่นั่นมาจากการให้โอกาสผู้คนมากขึ้นและผู้คนจำนวนมากขึ้นตระหนักถึงปัญหา ซึ่งอาจเป็นเหตุผลว่าทำไมนักข่าวจำนวนมากจึงใช้เวลาเขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ เพราะพวกเขารู้ว่าทุกครั้งที่พวกเขาทำ อาจมีใครบางคนได้รับโอกาส” เธอกล่าวเสริม

วิธีเดียวที่เธอรู้ในการทำให้ฮอลลีวูดมีความครอบคลุมมากขึ้นคือการแสดงต่อไปที่มีทุกคน – และหวังว่าผู้คนใน Groundhog Day จะเข้าใจในที่สุด

“สร้างเนื้อหาที่ทำให้สิ่งที่พวกเขาพูดฟังดูงี่เง่า” Rhimes กล่าว

หากคุณชอบรายการนี้ คุณควรลองตัวอย่างพอดแคสต์อื่นๆ ของเราด้วย:

Recode Media กับ Peter Kafkaนำเสนอการสนทนาที่ไร้สาระกับผู้คนที่ฉลาดและน่าสนใจที่สุดในโลกของสื่อ โดยมีตอนใหม่ทุกวันพฤหัสบดี ใช้ลิงก์เหล่านี้เพื่อสมัครรับApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

หลังจากสร้างรายการโทรทัศน์ยอดนิยม “Grey’s Anatomy,” “Scandal” และ “How to Get Away With Murder” ดูเหมือนว่าโปรดิวเซอร์รายการโทรทัศน์ชื่อดังอย่าง Shonda Rhimes จะทำอะไรก็ได้ที่เธอต้องการ แต่เธอทำไม่ได้ เพราะเธอยังอยู่ในทีวี

ในตอนล่าสุดของRecode Decode ซึ่งจัดโดย Kara Swisherซึ่งบันทึกไว้ในการประชุมสุดยอด Vanity Fair New Establishment Summit ปี 2017 Rhimes กล่าวว่าเธอออกจาก ABC เพื่อทำข้อตกลงพิเศษกับ Netflix เป็นเวลาสี่ปีที่ Netflixเนื่องจากเป็น “ถนนที่เปิดกว้าง” แม้ว่ารายการทีวีทั้ง 6 รายการของเธอจะดำเนินต่อไปที่ ABC แต่เธอและเพื่อนร่วมงาน 30 คนจากShondaLandจะพยายามทำสิ่งใหม่ๆ ทางออนไลน์ แม้ว่าเธอจะยังไม่ได้พูดอะไรอย่างชัดเจนก็ตาม

“ฉันชอบอิสระในการสร้างสรรค์ที่มีอยู่” Rhimes กล่าว “ไม่มีข้อจำกัด ไม่มีมาตรฐานและแนวปฏิบัติในการออกอากาศ ไม่มี ‘ต้องยาวขนาดนี้’ — ฉันสามารถทำบางอย่างที่มีความยาวหนึ่งชั่วโมงครึ่งได้ ฉันสามารถทำบางอย่างที่มีความยาว 15 นาทีได้ ไม่มี ‘เราต้องการเห็นมากกว่านี้เพราะนั่นคือสิ่งที่คุณเคยทำมาก่อน’”

คุณสามารถฟังRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ในพอดคาสต์ใหม่ Rhimes ยังได้พูดคุยเกี่ยวกับ ShondaLand ของหุ้นส่วนใหม่กับเฮิร์สต์ , การผลิตบทความวิถีชีวิตและเนื้อหานิตยสารสไตล์อื่น ๆ – แต่ไม่ได้เคล็ดลับความงามเธอเครียด – สำหรับShondaLand.com

“ในฐานะเจ้าของธุรกิจ ผู้คนมักถามฉันว่า ‘เป้าหมายคืออะไร เป้าหมายคืออะไร เป้าหมายคืออะไร’” เธอกล่าว “และเมื่อเฮิร์สต์หยิบมันขึ้นมา ผู้คนก็พูดว่า ‘นั่นต้องเป็นเป้าหมายแน่ๆ’ ไม่มี ‘เป้าหมาย’ ในแง่นั้น เป้าหมายคือการให้เสียงกับผู้คน เป้าหมายคือการมีเสียงที่รู้สึกเกี่ยวข้องและแตกต่างและพร้อมใช้งาน”

นักเรียนมัธยมปลายนั่งสวมหน้ากากขณะที่พยาบาลฉีดวัคซีนโควิด
แต่การโอบรับเว็บไม่ได้หมายความว่า Rhimes อยู่ในโซเชียลมีเดียทั้งหมด เธอสงสัยว่า Facebook และ Twitter กำลัง “มีประโยชน์มากกว่าหรือมีประโยชน์น้อยกว่ามาก” ในยุคของทรัมป์

“มีหลายความรู้สึกสำหรับคนจำนวนมากที่การถอนตัวจากสิ่งเหล่านั้นจำนวนมากนั้นเป็นการปลอบโยนมากกว่าที่จะอยู่กับพวกเขา” เธอกล่าว “ฉันใช้เวลาบนโซเชียลมีเดียน้อยกว่าเมื่อก่อนมาก และฉันรู้ว่าผู้คนคิดว่ามันสำคัญกว่ามาก แต่ถึงกระนั้นฉันก็ไม่คิดว่าเป็นเช่นนั้น”

“ทุกคนรายงานว่ามีความสำคัญในโซเชียลมีเดีย” Rhimes กล่าวเสริม “ในทางที่แปลก คุณไม่จำเป็นต้องติดตามอย่างใกล้ชิดเหมือนเมื่อก่อน เมื่อคุณต้องอยู่ที่นั่นเพื่อดูว่าเกิดอะไรขึ้นในทันที ตอนนี้ ฉันสามารถค้นหาสิ่งที่โดนัลด์ ทรัมป์ พูดบน Twitter ได้ด้วยการเดินไปรอบๆ มันทุกที่! ไม่ใช่เรื่องเร่งด่วนที่จะต้องรู้และในเว็บไซต์”

หากคุณชอบรายการนี้ คุณควรลองตัวอย่างพอดแคสต์อื่นๆ ของเราด้วย:

Recode Media กับ Peter Kafkaนำเสนอการสนทนาที่ไร้สาระกับผู้คนที่ฉลาดและน่าสนใจที่สุดในโลกของสื่อ โดยมีตอนใหม่ทุกวันพฤหัสบดี ใช้ลิงก์เหล่านี้เพื่อสมัครรับApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

อายเกินกว่าจะถามซึ่งจัดโดย Kara Swisher และ Lauren Goode แห่ง The Verge ตอบคำถามด้านเทคนิคที่ผู้อ่านและผู้ฟังของเราส่งมา คุณสามารถฟังตอนใหม่ได้ทุกวันศุกร์บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ก่อนที่การกระทำจะเริ่มต้นในภาพยนตร์เรื่องใหม่ “Blade Runner 2049” เราได้รับแจ้งว่าการผลิตหุ่นยนต์ที่เหมือนมนุษย์จาก “Blade Runner” ภาคแรกที่รู้จักกันในชื่อ Replicant นั้นผิดกฎหมายและถูกรีบูตระหว่างภาพยนตร์ทั้งสองเรื่อง บุคคลที่รับผิดชอบในการรีบูตก็เป็นหนึ่งในคู่อริของภาพยนตร์เรื่องนี้ด้วย — Niander Wallace ที่เล่นโดย Jared Leto

“ผมอยู่ใน LA ที่การตรวจคัดกรองและไปงานปาร์ตี้หลังจากนั้น” เลโตกล่าวว่าในตอนล่าสุดของRecode ถอดรหัสโดยเจ้าภาพ Kara Swisher “และผู้คนต่างก็ให้รูปลักษณ์นี้แก่ฉัน มักจะเป็นเช่น ‘อ๊ะ ทำได้ดีมาก!’ มันเหมือนกับว่า ‘ฉันไม่อยากคุยกับผู้ชายคนนั้น’ ฉันไม่ได้ฆ่าคนจริงๆ ใช่ไหม”

ในช่วงเวลาของการบันทึกการสัมภาษณ์ หลังจากการฉายภาพยนตร์ที่ Alamo Drafthouse ในซานฟรานซิสโก เลโตยอมรับว่าเขายังไม่ได้ดูหนังเต็มเรื่อง

คุณสามารถฟังRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ในพอดคาสต์ใหม่ Leto ซึ่งเป็นหัวหน้าวง 30 Seconds to Mars และนักลงทุนด้านเทคโนโลยีที่อุดมสมบูรณ์ด้วย เขาบอกเป็นนัยว่าเขาดึงแรงบันดาลใจจาก Wallace มาจากคนจริงๆ

“นี่คือชายผู้กอบกู้โลกจากความอดอยาก และมีความคิดที่ชัดเจนว่าจะต้องทำอะไรเพื่อให้อารยธรรมดำเนินต่อไป” เขากล่าว “ฉันมีเพื่อนในโลกเทคโนโลยีที่ฉันอาจมีหรือไม่มีเลยก็ได้ โดยอ้างอิงลักษณะบางอย่างของตัวละครตัวนี้”

นักเรียนมัธยมปลายนั่งสวมหน้ากากขณะที่พยาบาลฉีดวัคซีนโควิด
อย่างไรก็ตามเขาปฏิเสธที่จะบอกว่าเขาเป็นใครในใจ หากคุณต้องการคาดเดาอย่างดุเดือดอย่าลังเลที่จะปรึกษาการลงทุนในอดีตของ Letoซึ่งรวมถึง Reddit, Houseparty และ Zenefits

นอกจากนี้ เขายังปฏิเสธแนวคิดที่ว่าเทคโนโลยีโดยเฉพาะมีส่วนรับผิดชอบต่อปัญหาสังคม โดยอ้างว่า “โลกทั้งใบมืดมน” เขาคาดการณ์ว่าเช่นเดียวกับการปฏิวัติอุตสาหกรรม โลกจะโผล่ขึ้นมาอีกด้านหนึ่งของความเฟื่องฟูทางเทคโนโลยีด้วยงานและความเจริญรุ่งเรืองที่มากขึ้นไม่น้อย

“เราทุกคนล้วนหมกมุ่นอยู่กับการมีประสิทธิผล และเราพบวิธีใหม่ๆ ในการฝัน” เลโตกล่าว “การจะบรรลุความฝันเหล่านั้น ต้องใช้ความพยายามของเราหลายคน ฉันไม่ได้คิดอย่างนั้นเพียงเพราะว่าเรากำลังขับรถและไม่ได้อยู่บนหลังม้าที่มีงานน้อยลงในขณะนี้ การปฏิวัติอุตสาหกรรมไม่ได้ทำให้มีงานน้อยลง แต่นำไปสู่งานมากขึ้น ดังนั้นฉันคิดว่ามันอาจจะดำเนินต่อไปอีกระยะหนึ่ง แต่ฉันเป็นแค่ศิลปิน ฉันรู้อะไรไหม”

อย่างที่คุณเกือบจะรู้อยู่แล้วว่าตอนนี้สำนักงานสินเชื่อ Equifax ประสบปัญหาการแฮ็กครั้งใหญ่ในปีนี้ โดยเปิดเผยข้อมูลลับของชาวอเมริกันราว 143 ล้านคน

แต่นักวิจัยด้านความปลอดภัย Brian Krebs กล่าวว่าเงินที่ฉลาดคือเพียงแค่สมมติว่าข้อมูลของคุณอยู่ที่นั่น – สมมติว่าคุณถูกแฮ็กหรือถูกบุกรุกแล้วทำตัวเหมือนมัน

“เราไม่มีธุรกิจใดที่ใช้ตัวระบุคงที่เหล่านี้ — ชื่อ, วันเดือนปีเกิด, หมายเลขประกันสังคม, นามสกุลเดิมของมารดา, ที่อยู่, ที่อยู่เดิม, หมายเลขโทรศัพท์ — สิ่งเหล่านี้จะไม่เปลี่ยนแปลงเกี่ยวกับคุณหรือที่มีอยู่ในฐานข้อมูลเหล่านี้ ที่ถูกแฮ็กมาแล้ว 6 วิธีตั้งแต่วันอาทิตย์” เครบส์กล่าวในตอนล่าสุดของToo Embarrassed to Askเกินไปอายที่จะถาม“แม้ว่าเราจะลืมไปว่าข้อมูลนี้ถูกแฮ็กมาหลายครั้งแล้วก็ตาม แต่ก็สามารถขายได้ในวงกว้างในอาชญากรรมไซเบอร์ใต้ดิน”

“เราควรประพฤติตัวราวกับว่าข้อมูลของเราถูกบุกรุกแล้ว” Krebs กล่าวเสริม “เราไม่ต้องการเว็บไซต์โง่ๆ จาก Equifax เพื่อบอกเราใช่หรือไม่ใช่ ถ้าคำตอบคือ ‘ไม่’ แสดงว่าเป็นคำตอบที่ผิด”

คุณสามารถฟังพ็อดคาสท์ใหม่บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดคาสต์

ในพอดคาสต์ใหม่ Krebs ได้อธิบายวิธีตั้งค่า “การระงับเครดิต” ซึ่งเขาแนะนำให้ทำที่สำนักงานหลักสามแห่ง ได้แก่ Equifax, Transunion และ Experian รวมถึง Innovis ซึ่งเป็น “กลุ่มที่สี่ที่อยู่ห่างไกล” ที่รวบรวมและขายข้อมูลจาก คนอื่น.

“คุณจะโทรหาพวกเขาทางโทรศัพท์หรือไปที่เว็บไซต์แล้วพูดว่า ‘ฉันจะหยุด'” Krebs กล่าว “คุณให้ข้อมูลส่วนบุคคลทั้งหมดแก่พวกเขาที่ถูกบุกรุกในการละเมิด Equifax ตอบคำถามการตรวจสอบสิทธิ์สี่ข้อและพวกเขาควรจะหยุดไฟล์ของคุณ หลังจากการล่มสลายของ Equifax ที่ Equifax และสำนักงานอื่นเกือบทั้งหมด ความสามารถของพวกเขาในการทำสิ่งนี้ให้คุณทางออนไลน์ล้มเหลวโดยสิ้นเชิงเพราะพวกเขาถูกครอบงำทั้งหมด”

A high school student sits wearing a mask as a nurse administers a Covid vaccine shot.
แม้จะยุ่งยาก แต่ก็คุ้มค่าที่จะทำ Krebs กล่าว แต่ผู้บริโภคควรคำนึงถึงสองสิ่ง: หากพวกเขาต้องการให้ใครก็ตามสามารถตรวจสอบเครดิตของตนได้ เช่น เมื่อได้รับเงินกู้ พวกเขาจะต้อง “ละลาย” การแช่แข็งล่วงหน้าเพื่อให้รายงานเครดิตปรากฏแก่บุคคลภายนอกอีกครั้ง ; นอกจากนี้ เครดิตบูโรจะทำเงินได้ก็ต่อเมื่อเครดิตของคุณไม่ถูกระงับ ดังนั้นพวกเขาอาจพยายามหลอกให้คุณทำสิ่งที่แตกต่างออกไป

“สิ่งที่น่าผิดหวังมากที่สุดเกี่ยวกับเรื่องนี้คือ ตอนนี้ หลังจากเกิดเหตุการณ์ที่ Equifax ละเมิด เมื่อผู้คนหยุดนิ่ง สำนักก็บอกว่า ‘โอ้ คุณไม่ต้องการอย่างนั้นจริงๆ! ฉันรู้ว่าคุณบอกว่าคุณต้องการสิ่งนั้น แต่สิ่งที่คุณต้องการจริงๆ มีข้อจำกัดน้อยกว่าเล็กน้อย คุณต้องการใช้บริการล็อคเครดิตของเรา’” Krebs อธิบาย “ซึ่งทุกคนเริ่มคลุกเคล้ากับความเยือกแข็ง เท่าที่ฉันสามารถบอกได้ พวกเขาต่างกัน”

มีคำถามเกี่ยวกับแฮ็ค Equifax ที่เราไม่ได้รับในตอนนี้หรือไม่? ทวีตพวกเขาไปที่@Recodeพร้อมแฮชแท็ก #TooEmbarrassed หรือส่งอีเมลไปที่ TooEmbarrassed@recode.net

อย่าลืมติดตาม@LaurenGoode , @KaraSwisherและ@Recodeเพื่อรับการแจ้งเตือนเมื่อเรากำลังมองหาคำถามเกี่ยวกับหัวข้อเฉพาะ

อาจเป็นหนึ่งในพาดหัวข่าวที่ดีที่สุดของปี: “ When Boxing Goes Low, I Go High ”

“ฉันเขียนพาดหัวข่าวนั่น!” เกย์กล่าวว่าในตอนล่าสุดของRecode สื่อกับปีเตอร์คาฟคา ใต้พาดหัวข่าว เขาได้รำลึกถึงการทำให้กัญชาเพื่อการสันทนาการถูกกฎหมายของลาสเวกัสเมื่อเร็วๆ นี้ด้วยการกินกัมมี่หม้อ จากนั้นจึงครอบคลุมการแข่งขันชกมวย Floyd Mayweather-Conor McGregor ที่โด่งดังมาก

แม้ว่าเขาอาจต้องการเปรียบเทียบกับฮันเตอร์ เอส. ทอมป์สันนักข่าวกอนโซในตำนานก็ตาม เกย์กล่าวว่าเรื่องทั้งหมดได้รับการพิจารณาอย่างรอบคอบล่วงหน้า

“มันเป็นความคิดที่ได้รับการตรวจสอบอย่างเต็มที่” เขากล่าว “ฉันค่อนข้างจะไปหาบรรณาธิการของฉันและพูดว่า ‘ฉันต้องการทำสิ่งนี้’ เขาพูดว่า ‘เป็นความคิดที่ดี! แต่เราต้องใช้คนอีกสองสามคน’ มันเลยไปที่ชั้นบนสุดสกปรก ฉันเชื่อว่ามันไปหาทนายความ”

“ข้อสรุปโดยทั่วไปคือ ฉันถูกเปิดเผยทางกฎหมายอย่างจำกัด บางทีอาจเป็นการดำเนินคดีของรัฐบาลกลาง เป็นคนที่ตัดสินใจสร้างประเด็นนี้” เกย์กล่าวเสริม “แต่ความเสียหายน่าจะเป็น ‘ชื่อเสียง’”

คุณสามารถฟังพ็อดคาสท์ใหม่บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดคาสต์

ในพอดคาสต์ใหม่ เกย์อธิบายว่าทำไมเขาถึงเลือกหมากฝรั่ง (พวกเขายอมให้ “ระดับอุบาย”) และทำไมเขาดีใจที่เขาทำ

“คุณมีโอกาสเพียงครั้งเดียวที่จะทำสิ่งนี้” เขากล่าว “ฉันจะต้องอยู่กับความจริงที่ว่านักเขียนด้านกีฬาทุกคนที่ฉันพบในช่วง 20 ปีข้างหน้าจะเป็นแบบ ‘ คุณจะเขียนเกี่ยวกับจุดสูงสุดนี้ไหม’ มันก็จะอยู่กับฉันซักพัก แต่ฉันคิดว่ามันทำให้การต่อสู้ของ McGregor-Mayweather ซึ่งเป็นเรื่องไร้สาระที่จะเริ่มต้นด้วยการเคารพที่เหมาะสมที่สมควรได้รับ”

นักเรียนมัธยมปลายนั่งสวมหน้ากากขณะที่พยาบาลฉีดวัคซีนโควิด
หากคุณชอบรายการนี้ คุณควรลองตัวอย่างพอดแคสต์อื่นๆ ของเราด้วย:

Recode Decode ซึ่งจัดโดย Kara Swisherเป็นรายการประจำสัปดาห์ที่มีการสัมภาษณ์เชิงลึกกับผู้เคลื่อนไหวและผู้เขย่าวงการเทคโนโลยีและสื่อทุกวันจันทร์ คุณสามารถสมัครรับApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

อายเกินกว่าจะถามซึ่งจัดโดย Kara Swisher และ Lauren Goode แห่ง The Verge ตอบคำถามด้านเทคนิคทั้งหมดที่ผู้อ่านและผู้ฟังของเราส่งมา คุณสามารถฟังตอนใหม่ได้ทุกวันศุกร์บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts ,
Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

และในที่สุดก็Recode Replayมีเสียงทั้งหมดจากการถ่ายทอดสดของเราเช่นการประชุมรหัส , รหัสสื่อและรหัสซีรี่ส์พาณิชย์ สมัครสมาชิกวันนี้บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดคาสต์

หากคุณต้องการให้นักกีฬาคนโปรดของคุณ “ยึดติดกับกีฬา” และไม่ต้องยุ่งเกี่ยวกับการเมือง คุณจะต้องผิดหวังอย่างแน่นอน Jason Gay จาก Wall Street Journal กล่าว

ในตอนล่าสุดของRecode Media กับ Peter Kafkaเกย์แย้งว่าในฐานะส่วนหนึ่งของวัฒนธรรมอเมริกัน กีฬามักเป็นเรื่องการเมืองเสมอ เขากล่าวว่าผู้เล่น NFL เช่น Colin Kaepernick ที่คุกเข่าระหว่างเพลงชาติเพื่อประท้วงความโหดร้ายของตำรวจและการกดขี่ของชาวแอฟริกัน – อเมริกันเป็นเพียงมรดกล่าสุดของนักกีฬาในช่วงหลายทศวรรษที่ผ่านมา

“ฉันเข้าใจแรงกระตุ้น [เบื้องหลังฟันเฟือง]” เกย์กล่าว “อย่าง ‘นี่น่าจะเป็นความบันเทิง และฉันแค่ต้องการดูเกม Dolphins-Jets ที่แย่มาก’ และไม่ได้เป็นส่วนหนึ่งของการถ่ายทอดสดกลายเป็นการสนทนาเกี่ยวกับหัวข้อที่พาดหัวมาก อย่างไรก็ตาม ความสามารถของเราในการปฏิเสธประวัติศาสตร์กีฬาที่ยาวนานมากในทุกระดับ — และฉันหมายความถึงในทุกระดับ — กีฬาระดับวิทยาลัย, กีฬาอาชีพ, กีฬาระดับมัธยมปลาย, กีฬาสำหรับเด็ก ลีกเล็ก ๆ เป็นเรื่องการเมืองเหมือนนรก!”

“การปฏิเสธประวัติศาสตร์อันยาวนานของการเคลื่อนไหวทางสังคมในวงการกีฬาในประเทศนี้มันบ้ามาก” เกย์กล่าวเสริม “ฉันไม่อยากจะเชื่อเลยว่าเรากำลังหวนกลับไปสู่ข้อโต้แย้งที่ล้าสมัยที่ว่ากีฬาไม่สามารถสังเคราะห์ขึ้นมาเกี่ยวกับการเมืองได้เลย นั่นเป็นเพราะคุณเป็นนักกีฬามืออาชีพ ดังนั้นความคิดเห็นของคุณจึงไม่ถูกต้อง ฉันแค่ปฏิเสธมันอย่างสมบูรณ์”

คุณสามารถฟังพ็อดคาสท์ใหม่บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดคาสต์

เกย์กล่าวว่าการขาดความจงรักภักดีต่อผู้เล่นของ NFL ในอดีตทำให้ผู้ประท้วง #TakeAKnee กล้าหาญเป็นพิเศษ เป็นที่ทราบกันดีว่าลีกสามารถตัดผู้เล่นได้อย่างรวดเร็วหลังจากที่พวกเขาได้รับบาดเจ็บ

“มีเพียงไม่กี่คนที่สัญญาว่าพรุ่งนี้ใน NFL; อันที่จริงคำย่อเรื่องตลกที่มีชื่อเสียงคือ NFL ย่อมาจาก ‘Not For Long’” เขากล่าว “นั่นบอกฉันว่าการกระทำบางอย่างของนักกีฬาแต่ละคนนั้นค่อนข้างกล้าหาญ ฉันรู้ว่ามันเป็นคำสาปแช่งที่จะแนะนำให้ผู้คนที่ได้รับเงินหลายล้านดอลลาร์เพื่อเล่นกีฬานั้นกล้าหาญ แต่มันคือความจริง”

นักเรียนมัธยมปลายนั่งสวมหน้ากากขณะที่พยาบาลฉีดวัคซีนโควิด
นอกจากนี้ เขายังตอกย้ำแนวคิดที่ “ไร้สาระ” ที่ว่าช่องเคเบิลทีวีอย่างอีเอสพีเอ็นกำลัง “การเมืองเกินไป” โดยการพูดคุยเกี่ยวกับการประท้วงหรือพยายามแสดงให้ผู้หญิงและคนผิวสีมากขึ้นในอากาศ

“การเมืองมีการออกอากาศมากแค่ไหน?” เขาถาม. “มันเป็นเรื่องการเมืองที่กลุ่มสำคัญของประเทศไม่เห็นด้วย เลยเข้าใจว่ามีการโต้กลับ แต่ไม่ใช่ว่าพวกเขาจะมา ‘Around the Horn’: ‘ โอเคพวกเราจะทำการปฏิรูปภาษี 10 โมง นาที! คุณคิดว่าไง ปาโบล ตอร์เร?’นั่นไม่ได้เกิดขึ้น! พวกเขายึดติดกับขนมปังและเนย 99.99 เปอร์เซ็นต์ของเวลา”

ในปี 2558 เมื่อนักลงทุน Ellen Pao แพ้คดีการเลือกปฏิบัติทางเพศมูลค่า 16 ล้านดอลลาร์กับบริษัทร่วมทุน Kleiner Perkins Caufield & Byers ดูเหมือนจะเป็นความพ่ายแพ้ครั้งสำคัญสำหรับผู้หญิงในสายเทคโนโลยีที่แสวงหาการรวมตัวมากขึ้น โดย VCs บางรายตัดสินใจจ้างงานเป็นการส่วนตัวน้อยกว่าผู้หญิงเป็น ผลลัพธ์.

ในตอนล่าสุดของR ecode Decode ซึ่งจัดโดย Kara Swisher Pao กล่าวว่าคดีความยังคงเริ่มต้นการสนทนาเกี่ยวกับอคติเชิงระบบใน Silicon Valley ทำให้ผู้อื่นมีความกล้าที่จะรายงานประสบการณ์ของตนเอง เปาเพิ่งออกหนังสือเกี่ยวกับการต่อสู้ในศาลและผลที่ตามมา “รีเซ็ต: การต่อสู้ของฉันเพื่อการรวมและการเปลี่ยนแปลงที่ยั่งยืน ”

“มีหลายสิ่งหลายอย่างเกิดขึ้นกับแต่ละบุคคล และพวกเขาไม่รู้ว่าจะประมวลผลอย่างไร” เปากล่าว “และนี่คือวิธีพิจารณาในบริบท และแสดงออกมาว่า ‘นี่เป็นการเลือกปฏิบัติจริง ๆ นี่เป็นอคติจริง ๆ และนี่คือสิ่งที่ขัดขวางไม่ให้คุณประสบความสำเร็จอย่างเป็นระบบ และไม่ใช่ความผิดของคุณเอง’”

และเบื้องหลัง ผู้ที่รายงานว่าถูกคุกคามหรือเลือกปฏิบัติ พบว่ามีคนจำนวนมากขึ้นที่เต็มใจจะเชื่อพวกเขา เปากล่าวเป็นการส่วนตัว เธอและคนอื่นๆ เอื้อมมือออกไปสนับสนุนพวกเขาและทำให้ลูกบอลเคลื่อนที่

“ฉันจะเขียนถึงบางคนและบอกพวกเขาว่า ‘คุณกำลังทำสิ่งที่ดี ฉันเชื่อคุณ’” เธอกล่าว “และฉันคิดว่าเมื่อเวลาผ่านไป มันวางรากฐานสำหรับซูซาน [ฟาวเลอร์] ที่จะออกมา – เธอทำงานได้ดีมากในการบรรยายประสบการณ์ของเธอ – และสำหรับคนที่จะพูดว่า ‘สิ่งนี้กำลังเกิดขึ้นจริง อย่าพยายามแยกแยะเรื่องราวหรือบุคคล ให้มองที่ปัญหา’ ในปีที่แล้ว ฉันคิดว่าเราได้เห็นแล้ว ตอนนี้ผู้คนเข้าใจปัญหานี้แล้ว”

คุณสามารถฟังRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ในตอนใหม่ เปายังได้ไตร่ตรองว่าทำไมคดีความของเธอถึงล้มเหลวในตอนแรก แม้ว่าสาเหตุส่วนใหญ่มาจาก “ตอนนั้นผู้คนยังไม่พร้อม” ที่จะเชื่อคำพูดของเปาเกี่ยวกับทีมที่มีชื่อเสียงที่ไคลเนอร์ เพอร์กินส์ เธอก็ตั้งคำถามถึงจริยธรรมของการป้องกันบริษัท VC ด้วยเช่นกัน

“ฉันไม่ต้องการที่จะเรียกพวกเขาว่าผิดจรรยาบรรณ แต่วิธีที่พวกเขานำเสนอสิ่งต่าง ๆ … ไม่มีอะไรที่ฉันสามารถทำได้เพื่อให้สมบูรณ์แบบ” เธอกล่าว “แต่พวกเขาก็ทำแบบเดียวกันกับผู้หญิงคนอื่นๆ ในบริษัท มีการบรรยายเกี่ยวกับวิธีการทำงานของเราที่เฉียบคมและนำเสนอในลักษณะที่ก้าวร้าวอย่างไม่น่าเชื่อในการพิจารณาคดี”

นักเรียนมัธยมปลายนั่งสวมหน้ากากขณะที่พยาบาลฉีดวัคซีนโควิด
เมื่อมองย้อนกลับไป เปายอมรับว่ามีบางสิ่งที่เธอโทษตัวเองเช่นกัน

“ฉันน่าจะฉลาดกว่านี้ในด้านการประชาสัมพันธ์” เปากล่าว “ฉันสามารถใช้เวลามากขึ้นกับสื่อมวลชน ฉันคิดว่าพวกเขา [Kleiner Perkins] มีคะแนนทุกวันที่พวกเขาพยายามจะทำ และพวกเขาก็แจกให้ ฉันเป็นเหมือน ‘โอ้ ทนายความของฉันบอกว่าเราไม่ควรพูดอะไร ผู้พิพากษาบอกว่าจะไม่พูดอะไร ดังนั้นฉันจะปฏิบัติตามกฎ’ เห็นได้ชัดว่าไม่ได้ผลดีนัก”

“ก่อนหน้านี้ ความจริงที่ว่าผู้สมัครคณะลูกขุนทุกคนที่เชื่อว่าเทคโนโลยีเป็น ‘อุตสาหกรรมที่มีอคติ’ ถูกเลิกจ้าง” เธอกล่าวเสริม “นั่นดูเหมือนเป็นข้อผิดพลาดพื้นฐาน ฉันรู้สึกว่าฉันควรจะผลักดันให้หนักขึ้นเพื่อต่อต้านสิ่งนั้น”

ในฐานะบรรณาธิการของหนังสือพิมพ์รายวันของนักศึกษาวิทยาลัย เอลเลน เปาเป็น “หนึ่งในคนเหล่านั้น” ที่ปกป้องคำพูดฟรีทางออนไลน์อย่างกระตือรือร้น แต่หลังจากดำรงตำแหน่ง CEO ชั่วคราวของ Reddit ตั้งแต่ปี 2014 ถึงปี 2015 ความคิดเห็นของเธอก็มีความเหมาะสมยิ่งขึ้น

“ความคิดของการพูดฟรี ‘นี้จะใช้เพื่อป้องกันการรบกวนพฤติกรรมและการล่วงละเมิดข้อความและที่ผมคิดว่าเป็นจริงสวนทางกับเป้าหมายของการพูดฟรี” เปากล่าวว่าในตอนล่าสุดของRecode ถอดรหัสโดยเจ้าภาพ Kara Swisher

“เป้าหมายของเสรีภาพในการพูดคือ ‘คุณมีแพลตฟอร์มนี้ที่ผู้คนแบ่งปันความคิด คุณมีการสนทนา และคุณโน้มน้าวใจซึ่งกันและกัน’” เปากล่าวเสริม “และสิ่งที่คุณลงเอยด้วยคือกลุ่มของกลุ่มคนจำนวนมากที่มีเสียงดังมาก ผลักไสคนอื่น เสียงคนชายขอบที่เสรีภาพในการพูดควรจะเปิดใช้งานและปกป้อง”

คุณสามารถฟังRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ในพอดแคสต์ใหม่ Pao กล่าวว่าบันทึกช่วยจำที่น่าอับอายของอดีต Googler James Damore ซึ่งเหนือสิ่งอื่นใดอ้างว่าผู้หญิงมีแนวโน้มทางชีวภาพที่จะเป็นวิศวกรที่แย่กว่าผู้ชายเป็น “กรณีที่ค่อนข้างง่าย” เพราะมันเกี่ยวกับสิ่งที่คุณทำได้ พูดในที่ทำงานไม่ใช่สิ่งที่คุณพูดโดยทั่วไป Google ไล่ Damore ออกเพราะ “สร้างภาพลักษณ์ทางเพศที่เป็นอันตรายในที่ทำงานของเรา”

แต่ในวงกว้างกว่านั้น เธอกล่าวว่าแพลตฟอร์มควรระบุกฎเกณฑ์ที่ชัดเจนยิ่งขึ้นเกี่ยวกับสิ่งที่ได้รับอนุญาตและไม่อนุญาต เกรงว่าพวกเขาจะปล่อยให้ผู้ใช้ที่แย่ที่สุดเข้าควบคุม

นักเรียนมัธยมปลายนั่งสวมหน้ากากขณะที่พยาบาลฉีดวัคซีนโควิด
“มีช่วงเวลาหนึ่ง [ที่ Reddit] ก่อนที่เราจะกำจัดภาพเปลือยที่ไม่ได้รับอนุญาตไซต์ทั้งหมดเป็นผู้คนที่กำลังมองหาภาพเปลือยของคนดัง” เปากล่าว “เราไม่สามารถรับสิ่งอื่นใดเข้ามาได้ เนื่องจากความต้องการมีสูงมาก และเราไม่สามารถให้บริการการสนทนาจริงที่เกิดขึ้นจริงได้ นั่นคือสิ่งที่คุณต้องการให้เว็บไซต์ของคุณเป็น? หากคุณเป็นเว็บไซต์เพียงแห่งเดียวที่อนุญาต นั่นคือสิ่งที่คุณจะต้องเป็น และคุณไม่ได้มีการสนทนาที่ดีเลย”

เธอตั้งข้อสังเกตว่าแพลตฟอร์มโซเชียลมีเดียได้ทำการตัดสินใจที่คล้ายคลึงกันมากมายเกี่ยวกับสิ่งที่เป็นสแปม การก่อการร้ายคืออะไร และเมื่อใดจึงจะยอมรับได้ในการแบ่งปันภาพถ่ายของเต้านมมนุษย์ (“และพวกเขาก็ไม่ได้เก่งอะไรเป็นพิเศษ เท่าที่ฉันเคยเห็นมา”) ปัญหาก็คือการบังคับใช้กฎเกณฑ์มากขึ้นหมายถึงการจ้างคนมากขึ้นและจ่ายเงินให้พวกเขา “เงินมหาศาล”

ในการบันทึกRecode Decodeบนเวทีนี้ซึ่งจัดโดย Kara Swisher Kara ได้ไปเยี่ยมชมงาน Texas Tribune Festival ในเมืองออสติน รัฐเท็กซัส เพื่อสัมภาษณ์คนสองคนที่คุ้นเคยกับการสัมภาษณ์มากกว่า: Maggie

Haberman และ David Fahrenthold Haberman เขียนเกี่ยวกับประธานาธิบดี Trump สำหรับ New York Times; Fahrenthold เขียนเกี่ยวกับ Trump สำหรับ Washington Post ทั้งสามพูดคุยถึงประสบการณ์ของนักข่าวที่อ่อนล้าเมื่อกล่าวถึงหัวข้อที่ยาก (และทรัมป์อาจเป็นเรื่องยากมาก) และตอบคำถามจากผู้ชมด้วย

คุณสามารถอ่านไฮไลท์บางส่วนได้ที่นี่หรือฟังบทสัมภาษณ์ทั้งหมดในเครื่องเล่นเสียงด้านล่าง นอกจากนี้เรายังได้จัดเตรียมสำเนาบทสนทนาที่สมบูรณ์ซึ่งแก้ไขเล็กน้อย

หากคุณชอบสิ่งนี้ อย่าลืมสมัครรับRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

Kara Swisher: วันนี้เราจะเล่นบทสัมภาษณ์ที่ฉันทำที่งาน Texas Tribune Festival 2017 ในเมืองออสติน รัฐเท็กซัส ฉันได้พูดคุยกับ Maggie Haberman แห่ง New York Times และ David Fahrenthold แห่ง Washington Post พวกเขาเป็นสองดาราที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในหมู่นักข่าวในยุคทรัมป์ โดยแม็กกี้รายงานเกี่ยวกับทำเนียบขาวของทรัมป์ที่วุ่นวาย และเดวิดกำลังสืบสวนเรื่องราวต่างๆ เช่น การบริจาคเพื่อการกุศลที่น่าสงสัยในบางครั้งของโดนัลด์ ทรัมป์ มาลองฟังกัน

President Biden stands in a middle school classroom where several students are seated and raising their hands.

สวัสดี ฉันชื่อ Kara Swisher บรรณาธิการบริหารของ Recode และโฮสต์ของพอดคาสต์ Recode Decode เรากำลังถ่ายทอดสดพอดแคสต์จากออสติน เท็กซัสที่งาน Texas Tribune Festival และกำลังมีผู้ชมอยู่บนเวที เราอยู่ที่นี่กับ Maggie Haberman จาก New York Times และ David Fahrenthold จาก

Washington Post ซึ่งทั้งคู่เป็นนักข่าวที่เหลือเชื่อ ฉันเป็นแฟนเกิร์ลนิดหน่อย เล็ก แต่ไม่มาก ฉันมีคำถามยาก ๆ มากมายสำหรับคุณ เราจะพูดถึงทุกอย่างตั้งแต่ทำเนียบขาวไปจนถึงการที่พวกคุณเริ่มจนถึงจุดที่คุณคิดว่าสิ่งต่างๆ กำลังจะดำเนินไปในตอนนี้ คุณนั่งตัวตรงมากแม็กกี้ ดูเหมือนว่า …

แม็กกี้ ฮาเบอร์แมน:ฉันต้อง

คุณทำ? ไม่เป็นไร. ท่าทางของคุณยอดเยี่ยม

MH:ฉันจะแสดงรายการถ้าฉันไม่ทำ

ไม่เป็นไร. เอาล่ะ. เริ่มจากคุณแม็กกี้ เมื่อฉันสัมภาษณ์คนส่วนใหญ่ ฉันถามว่าพวกเขาไปถึงที่ใด ทำไมไม่ให้พวกคุณแต่ละคน — ก่อนแม็กกี้ แล้วก็เดวิด — พูดคุยสั้น ๆ เกี่ยวกับวิธีที่คุณจัดการกับสถานการณ์ที่คุณพบว่าตัวเองอยู่ในตอนนี้

MH:แน่นอน คุณหมายถึงการเริ่มต้นจากการที่ฉันเข้าสู่วงการข่าวหรือไม่?

ใช่. ฉันไม่ต้องการที่จะเกิด เว้นแต่คุณจะมีเวลาในวัยหนุ่มของคุณที่สำคัญ

MH:เยอะมาก

เรื่องงานพรอมบางเรื่อง

MH:เราจะข้ามสิ่งเหล่านั้น ฉันจะทำอย่างนั้นกับพ่อในเช้าวันนี้ ฉันเริ่มต้นที่ New York Post ในปี 1996 ในฐานะเด็กลอกเลียนแบบ ฉันไม่สามารถหางานทำในนิตยสารได้ ซึ่งเป็นที่ที่ฉันต้องการทำงาน ฉันอยู่ที่ Sarah Lawrence และไม่มีใครจ้างฉัน ฉันได้งานมา ฉันคิดว่าเป็นเสมียนประมาณ 8 เหรียญต่อชั่วโมง และจำได้ว่าวันแรกที่คิดว่า “ที่นี่เป็นสถานที่ทำงานที่แปลกมาก” และหลังจากนั้นประมาณหนึ่งวัน ก็แค่จังหวะของ ห้องข่าวกัดฉันอย่างสมบูรณ์ ฉันชอบมัน.

นี้อยู่ที่ …

MH:ที่นิวยอร์กโพสต์

ที่นิวยอร์กโพสต์ คุณชอบอะไรเกี่ยวกับ New York Post

MH: The New York Post ในปี 1990 เป็นสถานที่ทำงานที่น่าทึ่งมาก เกมส์ฮอลล์ เพราะเพิ่งถูกยึดครองอีกครั้งโดย Rupert Murdoch ซึ่งชอบและชอบหนังสือพิมพ์มาก สำหรับคำวิพากษ์วิจารณ์ทั้งหมดของเขา เขายังคงเดินเข้าไปในห้องข่าวและจัดพิมพ์เอกสาร ซึ่งผู้จัดพิมพ์และเจ้าของหนังสือพิมพ์ส่วนใหญ่ในปัจจุบันไม่สามารถทำได้ มันเหมือนกับว่าคุณกำลังเสียบนิ้วของคุณเข้ากับเมทริกซ์บางอย่างของเมือง มันมีชีวิตอยู่อย่างต่อเนื่อง

ฉันไปจากที่นั่น ฉันครอบคลุมศาลากลาง ฉันครอบคลุมวาระสุดท้ายของ Rudy Giuliani ฉันพูดถึงการรณรงค์ของ Mike Bloomberg ซึ่งรู้สึกคล้ายกับฉัน มาจนถึงปีนี้เพราะฉันโกรธมากเมื่อได้รับมอบหมายให้ดูแลแคมเปญของ Bloomberg เพราะเขาเป็นผู้แพ้ที่ไม่มีโอกาสชนะ เขาเป็นผู้สมัครเสียงหัวเราะ แล้วเขาก็กลายเป็นนายกเทศมนตรี ฉันลงเอยที่เดลินิวส์ กลับมาที่โพสต์ ไปที่ Politico

ในปี 2011 ฉันพูดถึงการเกี้ยวพาราสีของโดนัลด์ ทรัมป์ ในการลงสมัครรับเลือกตั้งประธานาธิบดี และฉันได้จัดการกับเขาที่โพสต์ เพราะที่หนังสือพิมพ์แท็บลอยด์เขาอยู่ทั่วไปทุกหนทุกแห่งและเขามักจะเรียกหน้าหกซึ่งเป็นหน้าซุบซิบบ่อยๆ ว่าเป็นแหล่งข่าวที่ใกล้ชิด ทรัมป์.

แหล่งข่าวใกล้ชิดสถานการณ์MH:เว็บบอล BALLSTEP2 เกมส์ฮอลล์ ใกล้กับสถานการณ์ที่เขามีผมคล้ายกับโดนัลด์ทรัมป์มากใช่ หรือคุณจะว่าครั้งหนึ่งฉันเคยหาแหล่งข่าวที่ใกล้ชิดกับสถานการณ์นี้ ถ้าพวกเขาอยู่ใกล้กว่านี้อีกก็คงจะอยู่อีกฝั่งหนึ่ง

MH:ไปเลย อย่างแน่นอน. ในปี 2015 ฉันเข้าร่วม Times เพื่อมอบหมายงานที่ไม่ชัดเจน ฉันเพิ่งเข้าร่วมทีม ฉันได้รับการคุ้มครองคลินตัน …ฉันหยุดคุณได้ไหม คุณอยู่ที่ Politico ใช่ไหมMH:ฉันเป็นนั่นถือเป็นบล็อกหรือบางอย่างเช่น Recode ทำไมคุณถึงไปที่นั่นจากเดลินิวส์?

MH:ฉันไปที่นั่นจากโพสต์จริงๆ ฉันไม่มีความสุขที่เดลินิวส์ ผมกลับมาที่กระทู้ มันเหมาะกับฉันมากกว่า ฉันไปที่ Politico จาก Post เพราะเป็นงานที่แตกต่าง มันเป็นของชาติ และหนังสือพิมพ์ในนิวยอร์กซิตี้มีอนาคตที่ไม่แน่นอน ตอนนี้ พวกเขามีอนาคตที่ไม่แน่นอนมาเป็นเวลานานแล้ว และพวกเขากำลังทำได้ดีกว่าหนังสือพิมพ์ในเมืองใหญ่ๆ บางแห่ง เพียงเพราะลักษณะเฉพาะของตลาดสื่อในนิวยอร์กซิตี้ แต่มันเป็นเพียงแค่โอกาสที่จะสร้าง กระโดดฉันก็เลยกระโดด

ฉันยังไม่ค่อยมีบทบาทที่ชัดเจนที่นั่น แต่สุดท้ายฉันก็ลงเอยด้วยงานปี 2012 กับเพื่อนร่วมงานของฉัน อเล็กซ์ เบิร์นส์ ซึ่งตอนนี้อยู่กับฉันที่ Times ซึ่งเป็นหนึ่งในผู้ทำงานร่วมกันที่ใกล้ชิดที่สุดของฉัน ในปี 2015 เมื่อฉันไปที่ Times อเล็กซ์ไป Times ในปีเดียวกัน เขาอยู่บนรถไฟใต้ดิน ไม่ชัดเจนจริงๆ ว่าฉันกำลังจะทำอะไร และฉันกำลังมองหาช่องทาง ฉันจึงหยิบทรัมป์ขึ้นมา เพราะดูเหมือนไม่มีใครสนใจทรัมป์มากนัก ฉันรู้จักเขาและรู้จักคนของเขา